Kaufberatung VR-Ready PC

[Rumada]

Moin,

ich würde mir gerne gegen ende 2019 einen neuen PC zusammenbauen und dieser sollte keine Probleme mit der Oculus haben. Vorgestellt habe ich mir folgendes:

Gehäuse: BE QUIET Silent Base 801
Mainboard: MSI B450 Gaming Pro Carbon AC AMD B450 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail
CPU: AMD Ryzen 7 2700X 8x 3.70GHz So.AM4
Kühler: be quiet! Dark Rock PRO 4
Grafikkarte: 6GB MSI GeForce RTX 2060 Gaming Z
RAM: CORSAIR Vengeance RGB PRO, 16 GB DDR4
PSU: BE QUIET Straight Power 11
Speicher: SAMSUNG 860 EVO Basic, 500 GB SSD

Nebenbei gesagt: ich übernehme noch 1-2 Festplatten aus dem alten Rechner. Das Ryzen gleich einen Kühler mit liefert ist mir bewusst, allerdings zweifel ich etwas an der Leistung, weswegen ich am überlegen bin den Dark Rock zu nehmen (obwohl mir der von AMD wegen der RGB natürlich besser gefällt, ich mich aber bereits an große Kühler gewöhnt habe [im alten Rechner ist ein Brocken verbaut]). Bei der Grafikkarte bin ich mir unsicher, eigentlich dachte ich an eine GTX 1060, da ich gelesen habe das diese VR Ready ist, aber nicht mehr produziert wird. Wie ist es mit einer RTX, taugt die was? (benutze ursprünglich eine GTX 1050) Bin offen und gespannt für eure Ratschläge.

Mfg

 

[Neawoulf]

Moin,

ich würde mir gerne gegen ende 2019 einen neuen PC zusammenbauen und dieser sollte keine Probleme mit der Oculus haben. Vorgestellt habe ich mir folgendes:

Gehäuse: BE QUIET Silent Base 801
Mainboard: MSI B450 Gaming Pro Carbon AC AMD B450 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail
CPU: AMD Ryzen 7 2700X 8x 3.70GHz So.AM4
Kühler: be quiet! Dark Rock PRO 4
Grafikkarte: 6GB MSI GeForce RTX 2060 Gaming Z
RAM: CORSAIR Vengeance RGB PRO, 16 GB DDR4
PSU: BE QUIET Straight Power 11
Speicher: SAMSUNG 860 EVO Basic, 500 GB SSD

Nebenbei gesagt: ich übernehme noch 1-2 Festplatten aus dem alten Rechner. Das Ryzen gleich einen Kühler mit liefert ist mir bewusst, allerdings zweifel ich etwas an der Leistung, weswegen ich am überlegen bin den Dark Rock zu nehmen (obwohl mir der von AMD wegen der RGB natürlich besser gefällt, ich mich aber bereits an große Kühler gewöhnt habe [im alten Rechner ist ein Brocken verbaut]). Bei der Grafikkarte bin ich mir unsicher, eigentlich dachte ich an eine GTX 1060, da ich gelesen habe das diese VR Ready ist, aber nicht mehr produziert wird. Wie ist es mit einer RTX, taugt die was? (benutze ursprünglich eine GTX 1050) Bin offen und gespannt für eure Ratschläge.

Mfg

Was für Spiele hast du denn vor in VR zu spielen? Aus eigener Erfahrung (hab selbst ne Oculus Rift, allerdings die "alte" CV1) kann ich sagen: Man kann nie genug GPU-Leistung haben. Eine GTX 1060 ist definitiv zu wenig, ich hab vor kurzem meine GTX 1070 aus dem Rechner geschmissen, weil die einfach genug Leistung in den Spielen, die ich spiele (hauptsächlich Rennsimulationen, teilweise Flugsimulationen und ein paar andere Spiele wie z. B. Skyrim VR, Elite Dangerous oder Talos Principle VR) gebracht hat. Eine RTX 2060 ist zwar ne Option, ich würde aber, wenn es das Budget erlaubt, noch einen Schritt höher gehen. Der Grund ist: Man kann die Bildqualität in VR massiv verbessern, indem man Supersampling im Headset nutzt. Vorher mit meiner GTX 1070 hab ich die meisten Spiele mit nem Supersampling (bei Oculus Pixels per Display Pixel genannt) von 1,3 bis 1,5 gespielt, jetzt nutze ich in vielen Titeln 1,8 und das ist in Sachen Bildklarheit ein Unterschied wie Tag und Nacht. Wenn du allerdings nur einfache VR Titel aus z. B. dem Oculus Store spielen willst, könnte ne 2060 zwar in den meisten Fällen reichen, aber wie gesagt: Je mehr Supersampling, desto besser wird die Bildqualität, auch die Lesbarkeit von Text in Spielen.

Zu Mainboard, RAM und PSU kann ich nicht viel sagen, da kennen sich andere definitiv besser aus.

CPU-technisch würde ich aus meiner Erfahrung heraus zur aktuellen Generation greifen, da die sich in Sachen Leistung gegenüber Ryzen 1xxx und 2xxx vor allem im Singlethread-Bereich spürbar verbessert haben und somit deutlich näher an Intel rangerückt ist. Falls es nicht aus speziellen Gründen ein 8-Kerner sein muss: Ich hab seit kurzem nen Ryzen 3600 (vorher nen 1600X) und für das Geld, dass der gekostet hat (ca. 200 EUR), rennt das Teil einfach nur wie Sau.

 

[Herbboy]

Ich würde einen neuen Ryzen nehmen, die lohnen sich in jedem Falle. Ein Ryzen 5 3600 zB ist mindestens gleichwertig zu einem Ryzen 7 2700X. Als Board kannst du eines von MSI mit "BIOS-Flashback" nehmen, dann kannst du das BIOS ohne CPU updaten, so dass der Ryzen 3000er auch erkannt wird, und "musst" kein teures X570-Board nehmen. Sollte das Board sowieso rel frisch aus der Fabrik kommen, hat es eh schon das passende BIOS.

Beim Gehäuse und Kühler würde ich sparen und von dem Geld dann eher eine AMD 5700 XT nehmen. Auch beim RAM ist die Frage, ob der Aufpreis für RGB sein muss. Denn "nur" eine RTX 2060 könnte für VR zu wenig sein... Gute leise Gehäuse gibt es auch für 50€, und leise und gut kühlt auch ein CPU-Kühler für 30€, für 40€ kannst du auch sehr ordentlich übertakten.

Was die Grafikkarte angeht: die AD 5700 XT ist ca 25% schneller als eine RTX 2060 und über 50% schneller als eine GTX 1060. Sie kostet ab 420€ für "Custommodelle" mit gutem Kühler.

 

[Bonkic]

Was die Grafikkarte angeht: die AD 5700 XT ist ca 25% schneller als eine RTX 2060 und über 50% schneller als eine GTX 1060. Sie kostet ab 420€ für "Custommodelle" mit gutem Kühler.

mit dem navi-kauf würd ich wenn noch warten. noch zu viele (treiber-) probleme momentan. leider.

 

[Herbboy]

mit dem navi-kauf würd ich wenn noch warten. noch zu viele (treiber-) probleme momentan. leider.

Quelle? ^^

 

[Bonkic]

Quelle? ^^

bspw hier und jede menge andere threads im amd-forum auf reddit etc.
irgendwas scheint da noch verdammt im argen zu liegen. einzelfälle sind das jedenfalls mal nicht mehr.
keine ahnung, weshalb darüber nicht breiter berichtet wird.
ich selbst bin btw auch betroffen.

 

[Herbboy]

bspw hier und jede menge andere threads im amd-forum auf reddit etc.
irgendwas scheint da noch verdammt im argen zu liegen. einzelfälle sind das jedenfalls mal nicht mehr.
keine ahnung, weshalb darüber nicht breiter berichtet wird.
ich selbst bin btw auch betroffen.

Vielleicht sind es eben doch Einzelfälle RELATIV zu den verkauften Exemplaren? Bei Mindfactory hab ich grad mal alle 5700 (XT) nachgesehen, die mindestens 200x verkauft wurden, und die RMA-Quoten liegen nur bei 1-2%, bei einer Karte bei 3%,

Und/oder es liegt an was ganz anderem, in deinem Link treten die Probleme zB mit einem anderen PC, aber gleiche Grafikkarte NICHT auf, d.h. es muss an der "Umgebung" liegen. Was hast du denn ansonsten für Hardware?

 

[Bonkic]

Und/oder es liegt an was ganz anderem, in deinem Link treten die Probleme zB mit einem anderen PC, aber gleiche Grafikkarte NICHT auf, d.h. es muss an der "Umgebung" liegen. Was hast du denn ansonsten für Hardware?

ich möchte nicht den thread hier kapern.
es ist richtig, dass ich nicht zu 100%ig sicher bin / sein kann, dass es an der graka bzw den treibern liegt.
aber der verdacht liegt mehr als nahe. zumal es mit dem aktuellsten treibern teilweise besser wurde (ohne sonstwas zu ändern): gta 5 läuft jetzt pproblemlos. das ist vorher regelmäßig nach 5 sekunden mit bsod abgestürzt.

 

[Rumada]

Was für Spiele hast du denn vor in VR zu spielen? Aus eigener Erfahrung (hab selbst ne Oculus Rift, allerdings die "alte" CV1) kann ich sagen: Man kann nie genug GPU-Leistung haben. Eine GTX 1060 ist definitiv zu wenig, ich hab vor kurzem meine GTX 1070 aus dem Rechner geschmissen, weil die einfach genug Leistung in den Spielen, die ich spiele (hauptsächlich Rennsimulationen, teilweise Flugsimulationen und ein paar andere Spiele wie z. B. Skyrim VR, Elite Dangerous oder Talos Principle VR) gebracht hat. Eine RTX 2060 ist zwar ne Option, ich würde aber, wenn es das Budget erlaubt, noch einen Schritt höher gehen. Der Grund ist: Man kann die Bildqualität in VR massiv verbessern, indem man Supersampling im Headset nutzt. Vorher mit meiner GTX 1070 hab ich die meisten Spiele mit nem Supersampling (bei Oculus Pixels per Display Pixel genannt) von 1,3 bis 1,5 gespielt, jetzt nutze ich in vielen Titeln 1,8 und das ist in Sachen Bildklarheit ein Unterschied wie Tag und Nacht. Wenn du allerdings nur einfache VR Titel aus z. B. dem Oculus Store spielen willst, könnte ne 2060 zwar in den meisten Fällen reichen, aber wie gesagt: Je mehr Supersampling, desto besser wird die Bildqualität, auch die Lesbarkeit von Text in Spielen.

Zu Mainboard, RAM und PSU kann ich nicht viel sagen, da kennen sich andere definitiv besser aus.

CPU-technisch würde ich aus meiner Erfahrung heraus zur aktuellen Generation greifen, da die sich in Sachen Leistung gegenüber Ryzen 1xxx und 2xxx vor allem im Singlethread-Bereich spürbar verbessert haben und somit deutlich näher an Intel rangerückt ist. Falls es nicht aus speziellen Gründen ein 8-Kerner sein muss: Ich hab seit kurzem nen Ryzen 3600 (vorher nen 1600X) und für das Geld, dass der gekostet hat (ca. 200 EUR), rennt das Teil einfach nur wie Sau.

Also VR-Spiele habe ich mir noch nicht wirklich viele. Einfallen würden mir Beat Sabber und No Man Sky, was ich gerne mal ausprobieren würde, aber ich merk schon da wird es wohl am Speicher hapern .
Also doch lieber etwas mehr sparen und folgendes kaufen:
8GB Sapphire Radeon RX 5700 XT Pulse 8G GDDR6 HDMI / TRIPLE DP OC W/ BP (UEFI)
AMD Ryzen 9 3900X 12x 3.80GHz So.AM4 BOX

Würde das Setup helfen?

Den CPU Kühler würde ich dann einsparen und den Boxed von AMD nehmen.
@Herbboy bei der 9er Serie von der CPU kann ich das MSI Board nehmen was ich oben schrieb? Bzw. kann man das nicht auch ohne CPU updaten?

 

[Herbboy]

Also VR-Spiele habe ich mir noch nicht wirklich viele. Einfallen würden mir Beat Sabber und No Man Sky, was ich gerne mal ausprobieren würde, aber ich merk schon da wird es wohl am Speicher hapern .
Also doch lieber etwas mehr sparen und folgendes kaufen:
8GB Sapphire Radeon RX 5700 XT Pulse 8G GDDR6 HDMI / TRIPLE DP OC W/ BP (UEFI)
AMD Ryzen 9 3900X 12x 3.80GHz So.AM4 BOX

Würde das Setup helfen?

Bloß nicht den 3900X, das ist rausgeschmissenes Geld - außer du hast gleichzeitig zwei Games laufen, nen Stream zum schauen und einen zum senden an, Chats offen, Aufzeichungstool usw. - wenn du meinst, der Ryzen 5 3600 reicht nicht, weil No Mans Sky sehr anspruchsvoll ist, dann nimm maximal den Ryzen 7 3700X. In Games ist der kaum schneller als der Ryzen 5 3600, bietet aber halt mehr Kerne/Threads. Der 3900X bietet noch mehr Kerne/Threads, aber das nutzt rein gar nichts - oder hast du das Tests zu No Mans Sky, die klare Vorteile zeigen?

Dann reicht es auch locker für einen 30-40€-Kühler Sockel AM4 (darauf achten, denn das der Sockel rel. neu und anders als die alten ist, ist immer noch nicht jeder Kühler kompatibel)

Den CPU Kühler würde ich dann einsparen und den Boxed von AMD nehmen. Du kannst sogar nen Kühler UND ein X570-Board nehmen, da du ja ca 200€ einsparst....


Das Board, das MSI B450 Gaming Pro Carbon AC, hat Flaschback, das heißt damit ginge es. Aber ich sehe, dass das schon knapp 140€ kostet. In dem Fall kannst du an sich auch direkt ein X570-board nehmen, vor allem wenn du eben nicht den 3900X nimmst, da du dann ja eine Menge sparst. Falls du unbedingt den 3900X nehmen willst, kann es aber Probleme mit dem B350-Board, da der 3900X nicht überall sauber läuft.

 

[Neawoulf]

Also VR-Spiele habe ich mir noch nicht wirklich viele. Einfallen würden mir Beat Sabber und No Man Sky, was ich gerne mal ausprobieren würde, aber ich merk schon da wird es wohl am Speicher hapern .
Also doch lieber etwas mehr sparen und folgendes kaufen:
8GB Sapphire Radeon RX 5700 XT Pulse 8G GDDR6 HDMI / TRIPLE DP OC W/ BP (UEFI)
AMD Ryzen 9 3900X 12x 3.80GHz So.AM4 BOX

Würde das Setup helfen?

Den CPU Kühler würde ich dann einsparen und den Boxed von AMD nehmen.
@Herbboy bei der 9er Serie von der CPU kann ich das MSI Board nehmen was ich oben schrieb? Bzw. kann man das nicht auch ohne CPU updaten?

Beat Saber sollte auf den meisten Systemen kein großes Problem sein, das läuft ja sogar auf mobiler Hardware problemlos mit der Oculus Quest. No Mans Sky ist allerdings ziemlich hardwarehungrig. Auf meinem System (Ryzen 3600, RTX 2080, Oculus Rift CV1) muss ich ziemlich viele Details reduzieren, damit es gut läuft. Aber es kann natürlich sein, dass da noch Optimierungspotential da ist und in den nächsten Wochen und Monaten die Systemanforderungen für VR sinken. Ich glaube, das Spiel läuft auch über die Vulkan-Schnittstelle, was auf AMD-Grafikkarten häufig Vorteile bringt. Was den Speicher angeht kann ich mir nicht vorstellen, dass 16 GB da zu wenig sind. Die wenigsten Spiele brauchen wirklich mehr.

 

[Rumada]

Bloß nicht den 3900X, das ist rausgeschmissenes Geld - außer du hast gleichzeitig zwei Games laufen, nen Stream zum schauen und einen zum senden an, Chats offen, Aufzeichungstool usw. - wenn du meinst, der Ryzen 5 3600 reicht nicht, weil No Mans Sky sehr anspruchsvoll ist, dann nimm maximal den Ryzen 7 3700X. In Games ist der kaum schneller als der Ryzen 5 3600, bietet aber halt mehr Kerne/Threads. Der 3900X bietet noch mehr Kerne/Threads, aber das nutzt rein gar nichts - oder hast du das Tests zu No Mans Sky, die klare Vorteile zeigen?

Dann reicht es auch locker für einen 30-40€-Kühler Sockel AM4 (darauf achten, denn das der Sockel rel. neu und anders als die alten ist, ist immer noch nicht jeder Kühler kompatibel)

Den CPU Kühler würde ich dann einsparen und den Boxed von AMD nehmen. Du kannst sogar nen Kühler UND ein X570-Board nehmen, da du ja ca 200€ einsparst....


Das Board, das MSI B450 Gaming Pro Carbon AC, hat Flaschback, das heißt damit ginge es. Aber ich sehe, dass das schon knapp 140€ kostet. In dem Fall kannst du an sich auch direkt ein X570-board nehmen, vor allem wenn du eben nicht den 3900X nimmst, da du dann ja eine Menge sparst. Falls du unbedingt den 3900X nehmen willst, kann es aber Probleme mit dem B350-Board, da der 3900X nicht überall sauber läuft.

In dem Fall würde ich das MPG X570 Board nehmen + Ryzen 7 3700X, das Board gefällt mir optisch besser, außerdem hat es eine SSD Kühlung (brauch ich nicht zwingend aber sieht cool aus xD)
Edit: habe gerade folgendes zum 570er Board gelesen: Leider wurde erst nach dem Kauf bekannt, dass MSI extreme Probleme mit dem neuen Chipsatz hat. Die Temperaturregelung ist gefährlich ungenau. Das Bios bleibt trotz den beiden dringend durchzuführenden updates hängen. Endresultat: Nach genau 15 Tagen durchgebrannt, ich schließe mich der allg. Meinung im Netz an und rate vom Kauf ab.

Beat Saber sollte auf den meisten Systemen kein großes Problem sein, das läuft ja sogar auf mobiler Hardware problemlos mit der Oculus Quest. No Mans Sky ist allerdings ziemlich hardwarehungrig. Auf meinem System (Ryzen 3600, RTX 2080, Oculus Rift CV1) muss ich ziemlich viele Details reduzieren, damit es gut läuft. Aber es kann natürlich sein, dass da noch Optimierungspotential da ist und in den nächsten Wochen und Monaten die Systemanforderungen für VR sinken. Ich glaube, das Spiel läuft auch über die Vulkan-Schnittstelle, was auf AMD-Grafikkarten häufig Vorteile bringt. Was den Speicher angeht kann ich mir nicht vorstellen, dass 16 GB da zu wenig sind. Die wenigsten Spiele brauchen wirklich mehr.

Werde überlegen dann 2x 8 von dem Vengeance zu nehmen - notfalls kann man ja immer noch 2x8 dazu kaufen, falls das nicht ausreichen sollte.

 

[Herbboy]

In dem Fall würde ich das MPG X570 Board nehmen + Ryzen 7 3700X, das Board gefällt mir optisch besser, außerdem hat es eine SSD Kühlung (brauch ich nicht zwingend aber sieht cool aus xD)

Du meinst das MGP X570 Carbon? Das ist natürlich ne Hausnummer, aber wenn Dir u.a Optik das wert ist, kannst du es machen.

Edit: habe gerade folgendes zum 570er Board gelesen: Leider wurde erst nach dem Kauf bekannt, dass MSI extreme Probleme mit dem neuen Chipsatz hat. Die Temperaturregelung ist gefährlich ungenau. Das Bios bleibt trotz den beiden dringend durchzuführenden updates hängen. Endresultat: Nach genau 15 Tagen durchgebrannt, ich schließe mich der allg. Meinung im Netz an und rate vom Kauf ab.

Gilt das speziell für dieses Modell? Oder alle von MSI?

und 16GB reichen erst mal dicke. Sicher werden Leute, die 32GB haben, sagen "bei mit sind mehr als 16Gb auch belegt!" - aber das liegt daran, das Windows das RAM zuschaufelt, wenn noch genug über ist, da es nur dann etwas älteres aus dem RAM löscht, wenn es eventuell eng wird.

 

[Rumada]

Du meinst das MGP X570 Carbon? Das ist natürlich ne Hausnummer, aber wenn Dir u.a Optik das wert ist, kannst du es machen.

Gilt das speziell für dieses Modell? Oder alle von MSI?

und 16GB reichen erst mal dicke. Sicher werden Leute, die 32GB haben, sagen "bei mit sind mehr als 16Gb auch belegt!" - aber das liegt daran, das Windows das RAM zuschaufelt, wenn noch genug über ist, da es nur dann etwas älteres aus dem RAM löscht, wenn es eventuell eng wird.

MSI X570 A PRO Mainboard, Schwarz <- um das speziell.

 

[Herbboy]

MSI X570 A PRO Mainboard, Schwarz <- um das speziell.

Ach so, du hattest vorher ein MPG genannt, das ist ja eine andere Reihe. Das X570 A Pro hat glaub ich auch keinen SSD-Kühler - oder ist einer separat dabei? Auf dem Bild ist keiner zu sehen, beim MGP X570 Gaming Pro Carbon aber schon.

 

[Rumada]

Also es wird wohl das 570er Board. Reicht die Grafikkarte aus?: 8GB Sapphire Radeon RX 5700 XT Pulse 8G GDDR6 HDMI / TRIPLE DP OC W/ BP (UEFI)

 

[Bonkic]

Also es wird wohl das 570er Board. Reicht die Grafikkarte aus?: 8GB Sapphire Radeon RX 5700 XT Pulse 8G GDDR6 HDMI / TRIPLE DP OC W/ BP (UEFI)

falls es nicht eilt, würde ich vielleicht noch die high-end-karten mit navi warten. für vr kanns schließlich niemals genug leistung sein.

 

[Rumada]

Soll allerdings erst Sommer 2020 kommen, so wie ich gelesen habe. Ist mir dann doch vom Zeitraum etwas lange hin. Auf Mindfactory gibt es noch eine 16 GB Radeon MSI Graka, die allerdings bei Benutzung ziemlich laut sein soll, da bin ich mir dann natürlich auch etwas unsicher, obwohl 16 GB sicherlich das ein oder andere Spiel flüssiger laufen lässt als eine 8 GB Graka.

 

[Bonkic]

Soll allerdings erst Sommer 2020 kommen, so wie ich gelesen habe. Ist mir dann doch vom Zeitraum etwas lange hin.

oh, stimmt. dachte eigentlich, die kämen noch dieses jahr. mein fehler.

 

[Herbboy]

Soll allerdings erst Sommer 2020 kommen, so wie ich gelesen habe. Ist mir dann doch vom Zeitraum etwas lange hin. Auf Mindfactory gibt es noch eine 16 GB Radeon MSI Graka, die allerdings bei Benutzung ziemlich laut sein soll, da bin ich mir dann natürlich auch etwas unsicher, obwohl 16 GB sicherlich das ein oder andere Spiel flüssiger laufen lässt als eine 8 GB Graka.

16GB bei einer Grafikkarte? Das brauchst du nur für spezielle professionelle Grafikberechnungen, für Gaming auf keinen Fall. Die dürfte dann auch sehr teuer sein, oder?

*edit* Du meinst sicher eine Radeon VII. Die sind halb Gaming, halb Profi-Grafikanwender. Die ist bei 4K etwas langsamer als eine RTX 2080 UND etwas teurer. 4K wäre halt ein Vergleich, da du bei VR mehr als WQHD hast, aber es sind weniger als 4K. Die Frage wäre, ob die Radeon VII vlt. wegen des RAMs bei den Frametimes besser ist, also bei gleichem Durchschnitts-FPS wie die RTX 2080 trotzdem einen Tick "flüssiger" ist - wenn ja, dann würde das RAM was bringen. Aber nicht die Menge, sondern eher die Art, da es HBM2 ist. Das ist besonders schneller Speicher. Die Karte wäre dann ca 20% schneller als eine RX 5700 XT. Aber eben auch 40-50% teurer...