Artikel - The Witcher: Enhanced Edition: The Witcher: Interview mit Evil Decision-Modderin Hexenmeister Raven

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he
sie heisst mit dem nachnahmen wie ich.
und ist grad ma 7 jahre juenger wie ich.
ich muss tw endlich mal instalieren und spielen .
die eh edition liegt seit monaten bei mir rum.
hab noch keine zeit gehabt.

allein dass die erste frage des männlichen interviewers ist, ob man an ihre telefonnummer kommt, spricht ja schon bände über die ansichten der männlichen spieler
nicht bös gemeint, schon klar - aber es sagt einfach alles...

ps: keine games-redakteurIN käme auf die idee, diese frage einem männlichen modder zu stellen - sie würde sich damit sofort lächerlich machen...

Dass sich bis jetzt noch niemand über ihre Antwort auf die vierte Frage beschwert hat, wundert mich...

@Topic: Mir gefallen diese Modder-Interviews(solange es nicht zu viele zum selben Thema mit immer denselben Fragen sind).
Ich fänds schön,wenns mal eine eigene Rubrik auf Pc-Games gäbe, die sich nur mit Modding beschäftigt.
Es müssten ja nicht immer Interviews sein, Vergleiche der unterschiedlichen Modtools oder richtige Tests von größeren Mods etc. könnten auch interessant sein.

Im Ernst: Sachen wie Lara Croft zeigen für mich nur, mit welchem Körperteil 99% aller Männer denken. Das Spiel kann noch so hirnlos sein, solange die Heldin nackt ist, wird es (zumindest von den Männern) gekauft. Das sagt sehr viel über unsere Gesellschaft aus! Einfach nur traurig. Es wird Zeit, das zu ändern, und den Männern klar zu machen, dass wir Frauen nicht nur als Huren oder Putzfrauen auf die Welt gekommen sind.

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Das Männer bei Frauen zuerst "an das Eine" denken ist ja wohl naturgegeben und nicht gesellschaftlich bedingt. Du kannst an jeden beliebigen Platz auf der Erde reisen (wo die Gesellschaften grundverschieden sind) und die Männer werden alle auf einen schönen Frauenkörper abfahren (außer natürlich ein paar Ausnahmefälle). Das soll jetzt nicht als ultimative Ausrede gelten, aber da kann doch ein Mann nichts dafür.^^

Und es gibt ja auch nicht wenige Frauen, die sich dessen genau bewusst sind und die Männer damit "steuern" und die naturgegebene Schwäche der Männer (zu Recht) für ihre Zwecke ausnutzt. Das ist so von der Natur vorgesehen. Männer begehren den weiblichen Körper und die Frau zeiht auch ihre Vorteile daraus. Finde ich nichts Sexistisches oder Erniedrigendes dran..wenn dann eher für die Kerle.

Wenn der Mann nicht auf bestimmte Zonen des weiblichen Körpers wie fremdgesteuert anspringen, dann hätte die Menschheit sich zahlenmäßig bis jetzt nicht so gut gehalten.

In einem Spiel, wie GTA geht es um das Gangster-Milieu, in welchem (es sei davor gewarnt^^) nun mal so gut wie immer "leichte Mädchen" zugegen sind.

Aber natürlich stimmt es: Sex sells!
Aber warum sich über etwas beklagen, was die Natur so vorgesehen hat? Das ist doch das Erfolgsrezept jeder Art.

Dass sich bis jetzt noch niemand über ihre Antwort auf die vierte Frage beschwert hat, wundert mich...

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Bitte da hast du es!

Öhm, was hat denn die Gesellschaft damit zu tun, dass Männer teilw. ziemlich schwanzgesteuert sind? Das sind ja wohl eher sexuelle Schlüsselreize und ist biologischer Natur.

Viel weniger "schwanzgesteuert" sind viele Frauen auch nicht - da würden die Augen auch an eher an einem Bild eines halbnackten, durchtrainierten Typen hängenbleiben, als wenn da irgendein Nerd etwas besonders geistreiches präsentiert.

Es sind halt sexuelle Schlüsselreize und auch wenn wir Menschen versuchen, gerade mit dieser Art von Gesellschaft, der Natur und unseren Instinkten zu entfliehen, indem wir Dinge wie Etikette, Regeln, Gesetze usw. darüber legen, liegt der grundsätzliche und ursprüngliche Sinn und (An)Trieb im Leben nunmal die Fortpflanzung. Und dafür sind wir nunmal programmiert.

Als ob Frauen wichtig wäre, was z.B. ein total gut aussehender Typ im Kopf hat, wenn es gerade nur um sexuelle Reize/Phantasien geht.

Und was Lara betrifft - ich konnte den Games noch nie etwas abgewinnen. Wenn ich ein derartige Genre spielen will, dann spiel' ich Ninja Gaiden 2 - wenn ich Sex sehen will, guck' ich 'n Porno ... Dafür brauch' ich keine Games wie Tomb-Raider, Bikini-Squad oder Rumble Roses.

Menschen sind eben nicht so weit weg vom Tier, wie sie immer glauben bzw. sich einreden.

Edit: Oh, da hatte Mothman ähnliche Gedanken ... und war ein wenig schneller, ...

Nennt mich altmodisch... aber mir geht diese Emanzipation bei einigen Frauen derbe auf den Keks.

Bei den lästigen Dingen wie Putzen, Kochen, Einkaufen, heisst es der Mann kann das genau so machen, ich bin ja emanzipiert.

Aber wenn es darum geht umworben, versorgt oder auch nur angesprochen zu werden, heisst es das ist Aufgabe der Männer

Sind natürlich nicht alle so und passt auch nicht direkt zum Thema, musst aber raus

Mishra1985 am 09.04.2009 12:44 schrieb:

Nennt mich altmodisch... aber mir geht diese Emanzipation bei einigen Frauen derbe auf den Keks.

Bei den lästigen Dingen wie Putzen, Kochen, Einkaufen, heisst es der Mann kann das genau so machen, ich bin ja emanzipiert.

Aber wenn es darum geht umworben, versorgt oder auch nur angesprochen zu werden, heisst es das ist Aufgabe der Männer

Sind natürlich nicht alle so und passt auch nicht direkt zum Thema, musst aber raus

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Jap, dem kann ich zustimmen. Ist mir auch schon bei einigen Frauen aufgefallen.

Ich frag mich nur, wass der Spruch mit der Telefonnummer sollte ... gleich am Anfang.

Mishra1985 am 09.04.2009 12:44 schrieb:

Nennt mich altmodisch... aber mir geht diese Emanzipation bei einigen Frauen derbe auf den Keks.

Bei den lästigen Dingen wie Putzen, Kochen, Einkaufen, heisst es der Mann kann das genau so machen, ich bin ja emanzipiert.

Aber wenn es darum geht umworben, versorgt oder auch nur angesprochen zu werden, heisst es das ist Aufgabe der Männer

Sind natürlich nicht alle so und passt auch nicht direkt zum Thema, musst aber raus

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Dadurch sind doch viele junge Männer heutzutage verunsichert und es gibt so viele Singles, weil das Gleichgewicht komplett verloren gegangen ist.
Diese (über)emanzipierten Frauen verhalten sich doch oft wie Männer, daher find ich das ziemlich abschreckend und unattraktiv. Ich mag lieber Frauen, die den Beschützerinstinkt in mir wecken und keine die mich befehligt. Letzteres würde ich mir eh nicht gefallen lassen

Und zum eigentlichen Thema: Ich hab mir noch nie ein Spiel gekauft, nur weil da eine Frau drin vorkam Oo Selbst das lächeln und Auftreten von Jade Raymond im Zusammenhang mit Assassins Creed hat mich nicht dazu bewogen, dass ich mir das Spiel gleich gekauft hab *g*
Bei mir entscheidet ganz allein die Qualität eines Spieles. Wenn ich Brüste sehen will, dann kann man das auch auf genug Seiten im Internet ^^

Im Ernst: Sachen wie Lara Croft zeigen für mich nur, mit welchem Körperteil 99% aller Männer denken. Das Spiel kann noch so hirnlos sein, solange die Heldin nackt ist, wird es (zumindest von den Männern) gekauft. Das sagt sehr viel über unsere Gesellschaft aus! Einfach nur traurig. Es wird Zeit, das zu ändern, und den Männern klar zu machen, dass wir Frauen nicht nur als Huren oder Putzfrauen auf die Welt gekommen sind.

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Ganz ehrlich: diese Frau ist nicht besser als die Männer, die sie beschuldigt.

Ich bin ein leidenschaftlicher Fan der Tomb Raider-Reihe, aber wie die Protagonistin gekleidet ist, interessiert mich nicht wirklich. Sie könnte auch ein Mann sein, wie in Prince of Persia oder Indiana Jones (beides Spiele(-reihen), die mich ebenfalls begeistern), ich wäre mich immer noch Fan von TR. Die Spiele bestehen nun mal nicht nur aus Lara und ihren Geschlechtsteilen, sondern aus Rätseln, Klettereinlagen, tollen Tempeln/Gruften, einer stimmigen Atmosphäre, und, und, und. Ich liebe es, durch (scheinbar) verlassene Gräber zu klettern, zu springen, zu schwingen, Artefakte zu suchen und komplizierte Mechanismen auszulösen, um den nächsten Bereich erforschen zu können.

Da kränkt es mich einfach, wenn ich zu einem triebgesteuerten Lustmolch reduziert werde. Das ist falsch, und es ist eine ähnliche Haltung wie die der Killerspiel-Brandmarker: ein paar Minuten zusehen, wie Menschen auf dem Bildschirm umgelegt werden, und dann weiss man schon alles. "PC-Spiele sind grausam und desensibilisieren jeden Spieler!"
Hier heisst es: "Alle TR-Spieler interessieren sich nur für Titten und sehen die Frau als niederes Objekt an!"

Um eines klarzustellen: ich bin ein klarer Befürworter der Emanzipation. Frauen sollten selbstbewusst sein und keine schwachen, heulsusigen Püppchen wie ich sie in einem 50er-Jahre-Film letztens gesehen habe. Ich sehe sie als gleichwertige Menschen und möchte, dass sie auch so sind. Dafür erwarte ich aber auch, von Frauen ebenso respektiert zu werden.

Deswegen regen mich solche überemanzipierten Frauen, die den Mann aus Prinzip als lustgesteuert abstempeln, ebenso auf wie Männer (oder ganze Gesellschaften) die Frauen als Ware ansehen.

Sie hat recht mit der Tatsache, dass es wenige weibliche, starke Hauptpersonen gibt, aber dieses Genre von Videospielen spricht nun mal vor allem Männer an. Held sein, Ziele erreichen, kämpfen und gewinnen wollen, das sind männliche Bedürfnisse. Nur wenige Frauen sprechen auf so etwas an. Und die Spieler werden sich mit ihren Figuren identifizieren wollen, das geht nicht so gut wenn zu viele Protagonisten weiblich oder wenn sie männlich und „leicht bekleidet“ sind.

Allerdings wundert es mich, dass sie ausgerechnet für The Witcher moddet, da entsprechen die Frauen in den Nebenrollen nicht selten dem „klassischen“ Bild.

Jupp, sehe ich auch so. Ich bin auch kein Macho, der eine so ein zierliches Püppchen an seiner Seite haben möchte, das außer evtl. gut aussehen nichts auf die Reihe kriegt. Aber das ist eine persönliche Einstellung bzw. Geschmacksache.

Frauen können das, was Männer können - warum auch nicht, sie sind ja nicht behindert, weil sie Frauen sind. Daher sollten sie allerdings auch die damit verbundenen Pflichten auf sich nehmen/akzeptieren.

So lange es in D noch keine Wehrpflicht für Frauen (oder Ersatzdienst) gibt (obwohl sie freiwillig zur kämpfenden Truppe dürfen), hat dieses Emanzipations-Geschwafel für mich aber einen faden Beigeschmack. Entweder ganz oder gar nicht - nicht nur die Vorteile rauspicken. In Israel gibt es die Wehrpflicht für Frauen und ich finde, das ist wahre Gleichberechtigung.

Eigentlich müssten die Frauen hierzulande auf die Barrikaden gehen, dass sie nicht wehrpflichtig sind - denn das ist schlicht sexistisch!

Die Dame sagt:
Ich bin nunmal eine Frau und ich stehe auf Männer, also warum wird mir mein Spaß vorenthalten? Ein hübscher Krieger mit nackigem Hintern, der sich durch diverse Monster schnitzelt (auch wenn das selten dämlich aussehen würde, aber das tut es bei Lara auch), und anstelle der zwei Frauen, die ihm im Bett zur Seite liegen, dürfen es auch ruhig zwei Männer sein, die mir (Verzeihung, ... meiner Heldin) im Heu zur Seite stehen ... ähhh... liegen."

Ähm, sie gibt also zu, dass sie sich das als Frau in einem Computerspiel gerne ansehen würde, aber wenn Männer leichtbekleidete attraktive Frauen in Computerspielen bevorzugen, ist gleich die ganze Gesellschaft kaputt. Frauen halt. Zumal solche Spiele ja eben Fantasien sind, die Realität ist ja schon hart genug. Keine Sorge, ich glaube niemand macht sich nach dem Interview die Mühe die Telefonnr. herauszufinden. Letzlich wahrscheinlich ein Mod von eine Frau. für Frauen, was ja auch gut ist, aber ich denke ich kann darauf verzichten.

cosmo76 am 09.04.2009 14:11 schrieb:

Letzlich wahrscheinlich ein Mod von eine Frau. für Frauen, was ja auch gut ist, aber ich denke ich kann darauf verzichten.

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Na, das stimmt nicht. Das bezieht sich ja nur auf diese eine Sexszene, der Mod als ganzes ist anders - nicht besonders feministisch geprägt. Ich hab's schon mal angespielt, und es scheint tatsächlich gut gemacht zu sein. Immerhin gibt es eine ganz neue Location, die Quests sind ausgefeilt, das meiste ist sogar vertont.

hexahate-com schrieb:

So lange es in D noch keine Wehrpflicht für Frauen (oder Ersatzdienst) gibt (obwohl sie freiwillig zur kämpfenden Truppe dürfen), hat dieses Emanzipations-Geschwafel für mich aber einen faden Beigeschmack. Entweder ganz oder gar nicht - nicht nur die Vorteile rauspicken. In Israel gibt es die Wehrpflicht für Frauen und ich finde, das ist wahre Gleichberechtigung.

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Genau, die Wehrpflicht. Ich hab letztens den Brief mit den Fragebögen zur Vorbereitung der Musterung bekommen - und musste daran denken, dass meine Freundinnen direkt nach dem Abitur studieren gehen werden. Ist das Gerechtigkeit?
Soldatinnen sind nichts ungewöhnliches mehr. Und wenn nicht, bleibt immer noch der Zivildienst.
Dass in Israel Wehrpflicht auch für Frauen gilt, wusste ich noch gar nicht. Vielen Dank!

Ich muss jetzt mal klar sagen, das die Fragestellungen die Diskussion in eine andere Bahn gelenkt haben... :-o

Interessant finde ich das Feedback aus dem WoP Forum (da wird nur über die Mod gesprochen) und die Arbeit, die die beiden Damen scheinbar abgeliefert haben. Die Quests und "Story" sollen ja sehr gut sein. Das die Freundin Hobbymässig schreibt, kommt dem wohl sehr entgegen. Womit ich aber keinesfalls Hexenmeister Raven eigens vorgetragene Ideen absprechen möchte. Das da auch einiges von ihr ausging, kann man ja im WoP Forum lesen

Hab mir die Mod gezogen und werde sie spielen sobald ich mit "The Witcher" durch bin. Trete heute Abend ins 5. Kapitel, also ist es nicht mehr so lange hin

Ich muß schon sagen, dass ich etwas enttäuscht bin, dass jene Dame unbedingt den Fokus auf frivole Anblicke zu legen scheint und hier die Gleichberechtigung fordert.
Aber das Kernproblem scheint doch vielmehr zu sein, dass viele Spielehersteller weiblichen Spielern schon dadurch den Spaß verderben, dass sie sich einfach die Arbeit für einen zusätzlichen weiblichen Spielecharakter sparen. Fällt einem gleich eben "The Witcher" ein. Besonders ägerlich ist in dieser Hinsicht natürlich auch die Gothic-Reihe. Lara Croft wiederum ist zwar ein weiblicher Charakter aber halt ebenfalls überwiegend mit Blick auf männliche Gamer gemacht.
Aber es gibt auch glücklicherweise auch viele andere Beispiele (Oblivion, Fallout3, Spellforce, Mass Effect), wo mänlicher und weiblicher Spielcharakter möglich und gleichermaßen glaubhaft sind.
Denke, dass das auch noch selbstverständlicher werden wird, nicht zuletzt deswegen, weil weibliche Spieler immer schon ein Drittel der Gemeinde stellen.

LordRevan1991 am 09.04.2009 14:47 schrieb:

Dass in Israel Wehrpflicht auch für Frauen gilt, wusste ich noch gar nicht. Vielen Dank!

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Ja, jede Frau muss 2 Jahre dienen und jeder Mann 3 Jahre. Dagegen erscheinen die (heutzutage) 9 Monate beim Bund geradezu lächerlich. zumal man in Israel auch noch mit ganz anderen Einsätzen zu rechnen hat, als bei der Bundeswehr.

... obwohl ich die Differenz von einem Jahr jetzt auch wieder nicht verstehe. Kann doch nicht so schwer sein, Frau und Mann zu 100% gleich zu stellen.

Und nebenbei sollte beim Sport (Olympia, "Bundesjugendspiele") auch kein Unterschied mehr gemacht und Mannschaften gemischt werden - warum nicht?

hexahate-com am 09.04.2009 16:41 schrieb:

... obwohl ich die Differenz von einem Jahr jetzt auch wieder nicht verstehe. Kann doch nicht so schwer sein, Frau und Mann zu 100% gleich zu stellen.

Und nebenbei sollte beim Sport (Olympia, "Bundesjugendspiele") auch kein Unterschied mehr gemacht und Mannschaften gemischt werden - warum nicht?

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Frauen kriegen aber in der Regel auch noch Kinder. Was ja nunmal auch nicht unlästig sein kann.


EDIT:
Also wzanghaft alle Pflichten anzugleichen wird nicht klappen. Dafür haben Frau und Mann eben doch noch zu unterschiedliche Kompetenzen. Jedenfalls im Allgemeinen.

Mothman am 09.04.2009 16:45 schrieb:

hexahate-com am 09.04.2009 16:41 schrieb:

... obwohl ich die Differenz von einem Jahr jetzt auch wieder nicht verstehe. Kann doch nicht so schwer sein, Frau und Mann zu 100% gleich zu stellen.

Und nebenbei sollte beim Sport (Olympia, "Bundesjugendspiele") auch kein Unterschied mehr gemacht und Mannschaften gemischt werden - warum nicht?

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Frauen kriegen aber in der Regel auch noch Kinder. Was ja nunmal auch nicht unlästig sein kann.

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Kinder zu bekommen, ist ja wohl (eigentlich) optional - das kann jede Frau selbst entscheiden. Es kann ja nicht sein, dass eine Frau, nur weil sie Kinder kriegen kann pauschal bevorteilt wird.

Außerdem soll ja das Mutterglück eines der höchsten dieser Erde sein - das dürfte sich so mancher Mann wohl auch wünschen und es bleibt uns auf ewig verwehrt. Ob es lästig ist, oder nicht, muss die Frau dann für sich entscheiden.