Vergleich: Jugendschutz in Österreich und Deutschland?

[oeggi007]

Vergleich: Jugendschutz in Österreich und Deutschland?

Hallo leute...

ich dachte ich frag mal nach weil ich in einem anderen Thread darauf gekommen bin...

also wie ist das bei euch in Deutschland mit dem Jugendschutz?

müsst ihr für Spiele den Ausweis herzeigen und so?
Und dann wäre ja noch die Zensur die zum Glück bei uns Österreichern meistens entfällt....

bei uns ist das ganze etwas.. na ja.... chilliger!

ich kann mit 15 Jahren ins Geschäft gehen mir Bioshock oder sei es ein anderer Titel ab 18 oder 16 aus dem Regal nehmen, damit zur Kasse gehen und bezahlen....
Bei den richtigen Kassierern bekommt man es ohne Umstände, andere fragen:
"bist du schon 18?" die Antwort "ja" genügt dann meistens!
dann gibts noch eine kleine Randgruppe von Verkäufern die sagt:
"das Spiel ist ab 18 bring es bitte wieder zurück!"
dann hat man halt Pech aber sonst... mit spielen ab 16 hab ich sowieso kein Problem da kann der Kaiser von China an der Kasse stehen (nein ich bin nicht 15 und sehe aus wie 21 sondern wie 15).

Beim Alkohol dagegen muss man eigentlich immer den Ausweis zeigen...

Wie ist das denn jetzt bei euch??? muss man für jedes Spiel ab 18 und 16 den Ausweis zeigen?? und wie ist das eigentlich mit Zensur und Indizierungen???

mfg

oeggi007

 

[Shadow_Man]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

Wie ist das denn jetzt bei euch??? muss man für jedes Spiel ab 18 und 16 den Ausweis zeigen?? und wie ist das eigentlich mit Zensur und Indizierungen???

mfg

oeggi007

Ja, bei uns muss man den Ausweis vorzeigen. Selbst bei Bestellungen bei Online-Shops wie Amazon darf man das Paket dann nur selbst(!) entgegennehmen und muss auch da nochmal seinen Ausweis vorzeigen und unterschreiben, dass man volljährig ist.
Hatte da mal ein "ab18" Spiel bestellt und das durfte nicht mal meine Schwester entgegen nehmen, obwohl sie schon über 30 ist

Da mir das alles zu umständlich ist und man für ab18 Spiele noch extra Gebühr bezahlen muss, bestelle ich mir schon lange meine ab18 Spiele nur noch aus Österreich. Da wird nichts mehr kontrolliert und kann auch jeder andere entgegennehmen, wenn man mal nicht zu Hause ist.

 

[Herbboy]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

aso, ICH muss den ausweis nicht mehr zeigen aber wenn ein geringer zweifel besteht... vor 4 jahren oder so wurde ich (damals 29/30) nach dem ausweis gefragt beim kauf von quake4. ich seh halt was jünger aus, dann grad frisch rasiert und basecap auf, da sah ich halt aus wie ca. 24, und da es auch 16-17jährige gibt, die aussehen wie 24, wird halt gefragt

und bei versand MUSS es kontrolliert werden, damit der bote nen beweis hat.


der große unterschied is: bei euch isses freiwillig, in D gesetz. d.h. wenn ein dt.shop nen minderjährigen kaufen läßt, kann es ärger geben. in Ö isses aber nur "firmenpolitik" des ladens, wenn er die altermepfehlung einhält.

trotzdem kann es auch in D passieren, dass einer U18 ein ab18spiel bekommt, auch da nicht alle kassierer grad bei größeren warenhäusern bescheid wissen. allerdings gibt es da inzwischen fast überall maßnahmen wie zB auch warn.beep an der kasse usw., das kommt also nur selten vor, und natürlich kann es sein, dass einer jemanden mit 16 definitiv für mind 18 hält und trotzdem nicht nach dem ausweis fragt.

 

[WaffenbrudeR]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

Also ich find das sehr unfair , das in Österreich alle Games UNCUT rauskommen und in Deutschland die USK alles schneidet (!!!

 

[Herbboy]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

Also ich find das sehr unfair , das in Österreich alle Games UNCUT rauskommen und in Deutschland die USK alles schneidet (!!!

die USK schneidet rein gar nix. die hersteller tun es, und zwar weil sie sorge haben, dass das spiel EVTL indiziert wird, oder ab18 statt geplanter ab16 freigegeben wird.

 

[marwin756]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

Jugendschutz ? Österreich ?! ROFL !
Fakt ist ja mal, das in Österreich gar kein Jugendschutz im PC & Videospielbereich vorhanden ist . Die pegi ist sowas wie .... mir fällt kein passender Vergleich ein,aber die pegi ist ja nunmal nicht bindend,wie die USK .

Zu D: Was ich absolut nicht kapiere,wieso schneidet man USK 18 Spiele ?
Totaler Schwachsinn,indizierung hin oder her .
BEstelle selber schon jahrelang bei gameware . Da weiß man,was man hat .

 

[Herbboy]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

Zu D: Was ich absolut nicht kapiere,wieso schneidet man USK 18 Spiele ?
Totaler Schwachsinn,indizierung hin oder her .

wenn du das mal nur kurz aus sicht der hersteller überlegst, dann kommst du sehr schnell drauf: bei ner indizierung darf das spiel nicht in normalen shops oder auch bei onlineshops wie amazon offen zugänglich rumliegen/im sortiment sein, und das spiel darf auch nicht beworben werden, dazu gehören auch tests und berichte in zeitschriften. jetzt überleg mal, wieviel käuferpotential dadruch flöten geht. es sind ja bei weitem nicht alle käufer auch informierte gamer, die ihre infos auch aus foren und/oder dem ausland einholen...

 

[Mothman]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

Also bei Ab-18 Titeln, die ich im Laden gekauft habe, musste ich noch nie einen Ausweis vorlegen. Nicht mal, als ich noch keine 18 war.
Aber Online ist das richtig, dass man immer einen Altersnachweis bringen muss.

 

[marwin756]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

Also bei Ab-18 Titeln, die ich im Laden gekauft habe, musste ich noch nie einen Ausweis vorlegen. Nicht mal, als ich noch keine 18 war.
Aber Online ist das richtig, dass man immer einen Altersnachweis bringen muss.

Du musst aber bedenken,als du so alt warst, (behaupte ich mal) waren die Verkäufer noch nicht so informiert wie heute , das ganze Thema noch nicht so wichtig , und an riesige USK-Siegel dachte kein Mensch .
Heute ist das ja anders .
Die Verkäufer achten mehr drauf , riesige Siegel , das Thema wurde durch die Medien ( Werbung,Berichte,etc. ) und Amokläufe , Razzien und sonstwas so hochgepusht , das das jetzt nicht wirklich ein Wunder ist , das heute mehr kontrolliert wird .

@herb : Ja, ich hatte das "Ausmaß" einer Indizierung unterschätzt .
Dachte da nur so an bisschen Verkauf unter der Ladentheke,Rest egal .
Aber eig ging es mir ja auch darum,warum überhaupt indiziert wird .
Wenn das Game eh ab 18 ist,kann ich doch als Erwachsener Mensch selbst entscheiden , ob ichs blutig haben will ?!
Da muss man mich doch nicht bevormunden und alles "wegnehmen" oder wegschneiden.

 

[Herbboy]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

.
Aber eig ging es mir ja auch darum,warum überhaupt indiziert wird .
Wenn das Game eh ab 18 ist,kann ich doch als Erwachsener Mensch selbst entscheiden , ob ichs blutig haben will ?!
Da muss man mich doch nicht bevormunden und alles "wegnehmen" oder wegschneiden.

ja, so sehen das viele, aber der gesetzgeber hat halt gesagt "ab einer gewissen grenze darf ein produkt nicht mehr offen zu kaufen sein, damit nicht jeder auch noch drauf aufmerksam wird und auch der zugang für jugendliche erschwert wird".

und das ist auch in vielen fällen o.k, zB ein horrorfilm, bei dem ein irrer mörder leute foltert und langsam tötet und das auch noch detalliert gezeigt wird, muss nicht unbedingt in jedem saturn auch noch offen rumliegen und in zeitschriften usw. gezielt beworben werden. ein splatter-fan wird von dem film so oder so mitbekommen. oder auch pornos, da isses auch einleuchtend, dass die nicht im media markt an der kasse am ständer verfügbar sind, und dass nicht im TV der neue hardcoreporno "Feuchter Strandverkehr: jetzt wird Welle geritten" mit Wina Gild in der Rolle der Diana Welle beworben werden sollte...


WO die grenze ist, das ist strittig - bei spielen zB wird ein spiel mit viel blut erlaubt, wenn es nur monster als gegner sind (Dead Space), andere shooter mit menschl. gegner müssen blutarm sein, und man darf auch nicht mit den toten körpern noch "rumspielen" dürfen (zB FEAR 2). auch die story und warum man töten "muss" spielt ne rolle, die ganze aussage des spielt. das problem is auch, das die hersteller sich nicht sicher sind. die können ja auch nicht alle 2 wochen ne neue version vorlegen, bis die USK sagt "o.k, das wird nicht indiziert", daher übertreiben es einige hersteller mit dem "zensieren"...


das riesenproblem is: ein "underground"splatterfilm hat so oder so nur eine kleine zielgruppe und kein riesenbudget. dem isses egal, ob der indiziert wird. aber bei nem PC-spiel wäre es eine katastrophe, wenn man 4Mio in die entwicklung investiert hat und dann der gesamte deutsche markt quasi wegbricht, nur weil man abschiessbare arme unbedingt mitdrin haben wollte.

 

[Mothman]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

@marwin756: Ja, das stimmt wohl. Heute sind die Verkäufer stark sensibilisiert. "Früher" war es normal, das (auch unter Bekannten/Verwandten) alles herausgegeben und herum gegeben wurde, was man in die Finger bekam. Egal, ob erlaubt oder nicht.
Heute kann man sich damit schon mächtig Ärger einhandeln. Ist ja mit dem Alkohol ganz ähnlich. Ist im Moment Reizthema, darum sind alle sensibilisiert. Aber ist ja auch okay so...die Gesetze haben schon ihren Grund.

 

[marwin756]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

@marwin756: Ja, das stimmt wohl. Heute sind die Verkäufer stark sensibilisiert. "Früher" war es normal, das (auch unter Bekannten/Verwandten) alles herausgegeben und herum gegeben wurde, was man in die Finger bekam. Egal, ob erlaubt oder nicht.
Heute kann man sich damit schon mächtig Ärger einhandeln. Ist ja mit dem Alkohol ganz ähnlich. Ist im Moment Reizthema, darum sind alle sensibilisiert. Aber ist ja auch okay so...die Gesetze haben schon ihren Grund.

Stimmt .
Aber es ist ja nicht so,das die "Kids" heute an nichts mehr rankommen .
Illegale Downloads,ältere Freunde,Importbestelllungen, ....

@herb : Tja,gegen das Gesetz kann wohl nur Herr Schäuble vorgehen .
Insofern ist das natürlich verständlich,wenn auch nicht minder ärgerlich .
Sind dann eig uncut Patches usw illegal ?
Wenn ich in Ö ein Uncut-Game bestelle,mache ich mich dann strafbar ?
( Hab grad kein Plan , weil wenn ich indizierte Spiele in Ö kaufe,mache ich mich ja auch nicht strafbar . Wie siehts eig mit beschlagnahmten Spielen aus ? Macht sie da nicht nur der Verkäufer strafbar ? )

 

[nikiburstr8x]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

Sind dann eig uncut Patches usw illegal ?

Ist ne Grauzone, kannst du also verwenden.

Wenn ich in Ö ein Uncut-Game bestelle,mache ich mich dann strafbar ?

Sofern du 18 bist , gibt es keine Konsequenzen.

 

[marwin756]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

Sind dann eig uncut Patches usw illegal ?

Ist ne Grauzone, kannst du also verwenden.

Wenn ich in Ö ein Uncut-Game bestelle,mache ich mich dann strafbar ?

Sofern du 18 bist , gibt es keine Konsequenzen.

Nicht das mich das wirklich davon abgehalten hätte,aber so weiß ich wenigstens,das ich mich nicht strafbar mache . Gutes Gefühl .

 

[Herbboy]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

Sind dann eig uncut Patches usw illegal ?

Ist ne Grauzone, kannst du also verwenden.

Wenn ich in Ö ein Uncut-Game bestelle,mache ich mich dann strafbar ?

Sofern du 18 bist , gibt es keine Konsequenzen.

Nicht das mich das wirklich davon abgehalten hätte,aber so weiß ich wenigstens,das ich mich nicht strafbar mache . Gutes Gefühl .

DU machst dich auch mit 15 nicht strafbar. wenn überhaupt, dann kriegt der shop ärger. ne ausnahme wäre es vlt., wenn es um wirklich verbotene medien geht, zB wenn du ein spiel oder musik mit nazi-inhalten bestellst. da wäre es möglich, dass man da genauer hinschaut, und wenn man überzeugt ist, dass du das WEGEN der nazi-smbole/texte bestellst hast, dann...

 

[oeggi007]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

also ich finde das ganze gut so... zumindest dass ich in österreich wohne!

vor 2 wochen kaufte ich mir Far Cry 1 und leider gab es nur die deutsche, zensierte Fassung. das heisst jetzt prangert auf der ohnehin schon kleinen CD-Verpackung das überdimensionale USK Logo. Dem Spielspaß tut das zwar nichts aber es stört mich schon ziemlich.

ich habe mal überlegt, dass ich der USK eine E-Mail schreibe und ihnen mal ordentlich die Meinung sage, aber die Idee gleich wieder verworfen angesichts der Tatsache dass sie die Mail wahrscheinlich nicht einmal lesen würden weil sie täglich mehrere dieser Mails bekommen.

Ist es eigentlich illegal, wenn ein Spiel geschnitten ist, dann in D die unzensierte PEGI-Version zu verkaufen?

mfg

oeggi007

 

[der-jo]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

Die Frage ist, ob das Spiel nur "indiziert" also nicht frei verkäuflich bzw nicht zu bewerben ist, oder ob es ein verbotener Titel ist.

Wenn ein Titel verboten ist, ist es egal, ob er in einer anderen Fassung USK18 ist, du kriegst einen drauf.

Wenn ein Titel hier legal über den Import bezogen werden kann, kannst du das tun.
Auch weiterverkaufen wäre denke ich kein Problem, sofern du dazu ein Gewerbe hast.

Edith: herb war schneller

 

[Herbboy]

AW: Vergleich: Jugnedschutz in Österreich und Deutschland?

Ist es eigentlich illegal, wenn ein Spiel geschnitten ist, dann in D die unzensierte PEGI-Version zu verkaufen?

das is wie bei nem indizierten spiel: man darf die lediglich nicht bewerben und offen in bereichen/shops zugänglich machen, die U18 zugänglich sind. d.h. auf nachfrage im laden oder in einem online/ladenbereich mit alterskontrolle wäre das auch in D kein problem.


ausnahmen sind wirklich strafrechtlich verbotene spiele, zB ein WK2spiel mit hakankreuzen im spiel dürfte in D gar nicht verkauft werden.


*edit* @jo: dafür hatte ich zuerst das mit dem "verboten" vergessen