News - Protest: keine Sondersteuer auf Computerspiele!

[js001]

PC Games. Geil. Was für eine Qualität. Bildzeitung läßt grüßen.
Da wird mal protestiert, bevor man seinen Lesern mitteilt, um was geht.

Mal ein wenig Hintergrund:

- Zur Förderung der deutschen/deutschsprachigen Filmproduktion gibt es seit langer Zeit einen Filmförderfond.
- Dieser Fond (oder wie das genau organisiert ist) bekommt von jeder Kinokarte einen gewissen Anteil.
- Diese Mittel werden verwendet, um deutsch Kinoproduktionen zu fördern.
- Hintergrund: Kino ist Kultur und somit ist das aktive Kulturförderung (im Gegensatz zu einer Wirtschaftsförderung die hier als Mittel zum Zweck genutzt wird).

- Der GAME Verband ist ein relativ junger Verband, der deutsche Spieleentwickler (nicht die Publisher vertritt).
- Dieser Verband will jetzt das Förderungsmodell vom Kino auf die Spielewelt übertragen.
- Spiele sind Kulturgüter, in Deutschland erstellte Spiele sind deutsche Kultur und somit förderungswürdig.
- Mit einer Abgabe auf alle Spiele sollen also deutsche Entwickler und ihre Produkte gefördert werden.

Und diese Infos sollten im Petitionsaufruf bitte zu finden sein, damit sich jeder Unterzeichnende vorher seine eigene Meinung bilden kann.

Hat ein deutsches Studio das Potential, ein erfolgreiches Computerspiel zu entwickeln, so ist es auf eine finanzielle Förderung nicht angewiesen.
Ein viel versprechendes Konzept ist und bleibt ein viel versprechendes Konzept – und findet immer einen Publisher, der die Entwicklung unterstützt.

Gute Spielideen benötigen keine staatliche Förderung – schlechte möglicherweise schon.

In der Filmwirtschaft ist die Abgabe gut und sinnvoll, da es dort wirklich "typisch deutsche" Filme gibt:
also Filme mit deutschsprachiger Besetzung, die ein wie auch immer geartetem "deutsches" Thema in den Mittelpunkt stellen (siehe "Der Untergang", "Das Boot", usw.) und an deutschen Schauplätzen spielen.

Das alles gibt es bei Computerspielen nicht.

wahrscheinlich geht mehr als die hälfte der steuer, falls sie erhoben werden sollte, in den Bürokratiemühlen unter.
so: niemand hat wirklich was davon, die gamer kriegen von ihrem geld keine besseren spiele und mit mehr geld können die entwickler doch eh nicht viel anfangen als ihre büros neu zu decorieren.

 

[eX2tremiousU]

Das alles gibt es bei Computerspielen nicht.

das seh ich ein wenig anders:
natürlich gibt es "typisch deutsche" spiele - das ganze wisim-genre ist typisch deutsch, oder meinst du irgend jemand sonst in der welt spielt industriegigant etc. ? ganz sicher nicht !

deswegen würde ich eine solche förderung nicht ganz so kritisch sehen, dass sie aber direkt über eine sonderabgabe (und ich halte das immer noch für `nen witz !) finanziert werden soll ist natürlich dreist.

Simulationen die nicht aus Germany kommen gibt es doch auch én Masse, also Sims, Sim City, Roller Coaster Tycoon, Railroad Tycoon etc. etc. Ich sehe da nicht unbedingt einen speziellen Fokus auf deutsche Ansprüche / Anforderungen. AFAIK ist es nicht ausreichend das Games wie "Industriegigant" plötzlich mehr Kosten sollen weil vielleicht im Spiel die Stadt "Dortmund" vorkommt. Also von der Spielbarkeit finde ich das sich unsere Sims kaum von denen der anderen Anbieter unterscheiden.
Besonders bei Games wie Far Cry oder Siedler / Gotchic hört dann mein Verständniss auf, hier wandert man ja auch nicht durch Gegenden die typisch deutsch sind, und auch nicht als solche erkennbar sind. IMO sind solche "deutsche" Titel von Aufmachung / Gestaltung allesamt auf die Standards getrimmt, so das man eigentlich als "Noob" nicht unterscheiden könnte ob z.B. Far Cry nun aus Deutschland oder Amerika kommt...

Regards, eX!

Sprich, unsere Titel haben in 99% der Fälle keinen Fokus auf Deutschland, bzw. setzen sich nicht sonst irgendwie mit der Thematik auseinander. Und wenn ein Titel wie "IGigant" nicht im Ausland erfolgreich ist, so liegt das wohl eher an der Vermarktung / am Spielkonzept als am (deutschen) Spielentwickler selbst. Ich sehe daher keinen Grund eine Steuer als "Föderung" zu tarnen, obwohl die Erfolge wohl eh kaum überzeugend sein werden. Die deutsche Filmbranche boomt trotz der Steuer ja auch nicht gerade gewaltig...

 

[Tom_Borovskis]

wahrscheinlich geht mehr als die hälfte der steuer, falls sie erhoben werden sollte, in den Bürokratiemühlen unter.
so: niemand hat wirklich was davon, die gamer kriegen von ihrem geld keine besseren spiele und mit mehr geld können die entwickler doch eh nicht viel anfangen als ihre büros neu zu decorieren.

Exakt!

Das Geld flösse keineswegs direkt deutschen Spieleschmieden zu, sondern würde über eine wie auch immer geartete Bürokratie eingezogen und zunächst mal hin- und her-verwaltet werden.
Selbst bei der von vielen Seiten immer wieder geforderten Vermögenssteuer gibt die Regierung ganz offen zu, dass deren Erhebung mehr Geld kosten als einbringen würde. Warum sollte das hier anders sein?
Zunächst einmal müssten nämlich wieder Heerscharen von öffentlichen Verwaltungsbediensteten, Kontrolleuren, Konzept-Gutachtern und deren Büros und Dienstwagen von dem Geld bezahlt werden - der Rest landet dann vielleicht bei kleinen deutschen Entwicklern.

Was bringt es, wenn von jedem beim Kunden eingezogenen Euro irgendwie 80 cent in den Mühlen der Staatsbürokratie und vielleicht 20 cent bei kleinen Entwicklungsfirmen landen würden?

Die Idee ist meiner Meinung nach absolut kontraproduktiv.
Sollen Öddies in ihren Amtsstuben etwa entscheiden, was eine "förderungswürdige Spielidee" ist?
Dann gute Nacht deutsches Actionspiel / Action-RPG -
Hallo Hänschen Kleins lustige Abenteuer 3D!

 

[Eniman]

Die sind schon teuer genug!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn die Spiele wirklich teurer werden, dann gibt es bestimmt noch mal mindestens 30% Aufstieg der illegalen Raubkopien!
Ist die Xbox eigentlich davon betroffen?
Nein? Dann hat Microsoft seine Finger im Spiel....
(Wenn die Xbox aber wirklich nicht, dann PS2 & GC bestimmt auch nicht...)

Warum gibt es denn keine Extrasteuer für das Surfen im Internet??
Wollen die das auch noch einführen?!

 

[Elzy]

Die Idee ist meiner Meinung nach absolut kontraproduktiv.
Sollen Öddies in ihren Amtsstuben etwa entscheiden, was eine "förderungswürdige Spielidee" ist?
Dann gute Nacht deutsches Actionspiel / Action-RPG -
Hallo Hänschen Kleins lustige Abenteuer 3D!

Bestes Beispiel hierfür ist wohl Far Cry, dass ja vom Land Bayern letztendlich keine Förderung bekommen hat, weil´s ja so gewaltverherrlichend ist.

EDIT: Cooler Avatar übrigens!

 

[Gender-Bender]

Die sind schon teuer genug!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn die Spiele wirklich teurer werden, dann gibt es bestimmt noch mal mindestens 30% Aufstieg der illegalen Raubkopien!
Ist die Xbox eigentlich davon betroffen?
Nein? Dann hat Microsoft seine Finger im Spiel....
(Wenn die Xbox aber wirklich nicht, dann PS2 & GC bestimmt auch nicht...)

Warum gibt es denn keine Extrasteuer für das Surfen im Internet??
Wollen die das auch noch einführen?!

Kommt doch: GEMA auf PCs mit Internetanbindung.

 

[Stryfe]

Das alles gibt es bei Computerspielen nicht.

das seh ich ein wenig anders:
natürlich gibt es "typisch deutsche" spiele - das ganze wisim-genre ist typisch deutsch, oder meinst du irgend jemand sonst in der welt spielt industriegigant etc. ? ganz sicher nicht !

deswegen würde ich eine solche förderung nicht ganz so kritisch sehen, dass sie aber direkt über eine sonderabgabe (und ich halte das immer noch für `nen witz !) finanziert werden soll ist natürlich dreist.

Und Du denkst ernsthaft, dass der deutschen Unterhaltungssoftwareindustrie irgendein finanzieller Vorteil entsteht, wenn die Spiele im Laden teurer werden? Im Leben nicht.

Naja, mir mittlerweile auch egal. Ich habe schon seit langer, langer Zeit kein Spiel mehr zum Vollpreis gekauft, um genau zu sein: nichts ueber 30 Euro. Die Industrie hat mich als "Sponsor" schon lange verloren, da aendern ein paar Euro mehr oder weniger auch nichts. Ausser, dass sie meine Einstellung noch festigen.

@eX: Es ist sehr schade zu beobachten, wie ein ehemaliger Verfechter von gekauften Originalen, wie Du einer warst, immer mehr in Richtung Raubkopierszene gedraengt wird. Wenn man deine Posts in diesem Jahr verfolgt, kann man diesen Wandel sehr gut beobachten. Da ist dann ein Punkt erreicht, wo die Industrie sich ihre Raubkopierer verdient hat, so, wie es bei der Musikindustrie schon lange der Fall ist. Ich war mal ein gluehender Verfechter von Originalen, und obwohl ich selbst nie auf die Idee kommen wuerde, mir irgendetwas als Raubkopie zu besorgen, habe ich heute kaum noch Mitleid mit den Firmen, und meine Ablehnung Raubkopierern gegenueber ist auch gesunken.

PS: Diese Meldung weckt in mir uebrigens Vermutungen, warum die VUD sich aufgeloest hat. Vielleicht wollten einige der Mitglieder dort nicht bei der Aktion mitziehen.

njStryfe

 

[Eniman]

Die Idee ist meiner Meinung nach absolut kontraproduktiv.
Sollen Öddies in ihren Amtsstuben etwa entscheiden, was eine "förderungswürdige Spielidee" ist?
Dann gute Nacht deutsches Actionspiel / Action-RPG -
Hallo Hänschen Kleins lustige Abenteuer 3D!

Bestes Beispiel hierfür ist wohl Far Cry, dass ja vom Land Bayern letztendlich keine Förderung bekommen hat, weil´s ja so gewaltverherrlichend ist.

EDIT: Cooler Avatar übrigens!

Crytek (FarCry-Entwickler) brauchen (zumindestens jetzt nicht mehr) keine Unterstützung von irgentwelchen Politikern, die sowieso Spiele wie Vermeer2 etc. unterstützen würden.
Die würden doch nur Spiele ohne Altersbegränzung unterstützen!!!!

Deutschland ist tief gesunken..........

 

[Bonkic]

das seh ich ein wenig anders:
natürlich gibt es "typisch deutsche" spiele - das ganze wisim-genre ist typisch deutsch, oder meinst du irgend jemand sonst in der welt spielt industriegigant etc. ? ganz sicher nicht !

Und Du denkst ernsthaft, dass der deutschen Unterhaltungssoftwareindustrie irgendein finanzieller Vorteil entsteht, wenn die Spiele im Laden teurer werden? Im Leben nicht.

nein , wie ich auch hier geschrieben habe:

deswegen würde ich eine solche förderung nicht ganz so kritisch sehen, dass sie aber direkt über eine sonderabgabe (und ich halte das immer noch für `nen witz !) finanziert werden soll ist natürlich dreist.

 

[Killtech]

Was für eine bescheuerte Idee!

Als ob PC-Spiele nicht schon teuer genug wären. Durch eine zusäztliche Steuer werden Raubkopierer indirekt bestärkt. Mittlerweile kann man schon denken, dass "Raubkopieren" nicht allein wegen der horrenden Preise betrieben wird, sondern teilweise als "Auflehnung gegen die Industrie und den Staat".

Es ist ja bekannt, dass versucht wird den Leuten immer mehr Geld aus den Taschen zu ziehen. War nur eine Frage der Zeit, bis es der Spielegemeinde so richtig an den Kragen geht. Glückwunsch an dieser Stelle für die Dreistigkeit!

Mal sehen ob die Petition da etwas bewirken kann.....

MfG, Killtech

 

[eX2tremiousU]

@eX: Es ist sehr schade zu beobachten, wie ein ehemaliger Verfechter von gekauften Originalen, wie Du einer warst, immer mehr in Richtung Raubkopierszene gedraengt wird. Wenn man deine Posts in diesem Jahr verfolgt, kann man diesen Wandel sehr gut beobachten. Da ist dann ein Punkt erreicht, wo die Industrie sich ihre Raubkopierer verdient hat, so, wie es bei der Musikindustrie schon lange der Fall ist. Ich war mal ein gluehender Verfechter von Originalen, und obwohl ich selbst nie auf die Idee kommen wuerde, mir irgendetwas als Raubkopie zu besorgen, habe ich heute kaum noch Mitleid mit den Firmen, und meine Ablehnung Raubkopierern gegenueber ist auch gesunken.

PS: Diese Meldung weckt in mir uebrigens Vermutungen, warum die VUD sich aufgeloest hat. Vielleicht wollten einige der Mitglieder dort nicht bei der Aktion mitziehen.

njStryfe

Du hast leider recht...damals hat es oft Spaß gemacht, und vor allem Sinn gehabt sich Games zu kaufen...aber irgendwie versucht die Industrie alles damit selbst der letzte Kunde am legalen Weg zweifelt. Ich habe es gerne wenn Original-Spiel und Box im Regal stehen, aber wenn die Preise steigen, und die Leistung schlechter wird (Verpackung, Anleitung, jetzt noch Onlineaktivierung), warum soll man dann auch weiterhin Produkte kaufen?
Die Branche tut ja praktisch so als wäre sie NICHT auf uns Kunden angewiesen.
Wohl oder übel bleibt dann wohl nur noch der Weg übrig, dass man sich Spiele kauft die älter sind, also Budget-Titel. IMO haben diese "Neuauflagen" in anderer Verpackung einfach nicht den Charme der "echten" Vollversion für 45 Euro...
Und "Mitleid" habe ich mit Firmen wie EA und Co. schon lange nicht mehr (Warum auch? Updates zum Vollpreis, miese Verpackung), hier zweifele ich jetzt schon ob diese Firmen es würdig sind das man in sie investiert. Wenn ich dann aber tolle Games wie Max Payne oder auch das aktuelle FlatOut sehe, wo die Qualität einfach stimmt, dann ist man gerne bereit auch 45 Euro zu zahlen...

Oder anders gesagt, ich als Kunde fühle mich seit mehr als einem Jahr einfach nur noch veralbert, und sowas wie "Steuern" sind natürlich noch toller...und steigern die Wut ins unermessliche...wenn ich die ganzen Preise der Spiele zusammen addiere die ich gekauft habe, dann kommt eine verdammt große Summe raus...von daher habe ICH wohl meinen "Dienst" für Entwickler und Publisher mehr als erfüllt. Sammeln von Original-PC-Spielen ist einfach mein Hobby, aber irgendwann ist auch der Punkt erreicht wo es langt....

Regards, eX!

 

[cloneKeks]

ich glaub es hakt endgültig!
sowas ist nicht mehr lustig, wenn das durchkommt, ist es nur noch eine frage der zeit, bis en eine steuer für einatmen und eine sondersteuer für ausatmen gibt...
wenn das durchkommt, dann wird das konsequenzen haben. ich denke da an stark steigende zahlen im bereich der raubkopien...

 

[gameratwork]

Und nochmal schlechte Nachrichten!

http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/13/0,1367,COMP-0-2211789,00.html

Heute um 21 Uhr soll das Thema auch auf ZDF in Frontal 21 behandelt werden!

mfG gam0r

 

[Eniman]

ich glaub es hakt endgültig!
sowas ist nicht mehr lustig, wenn das durchkommt, ist es nur noch eine frage der zeit, bis en eine steuer für einatmen und eine sondersteuer für ausatmen gibt...
wenn das durchkommt, dann wird das konsequenzen haben. ich denke da an stark steigende zahlen im bereich der raubkopien...

Wenn dies Wirklichkeit wird, denke ich mal ernsthaft über Raupkopien und ihre Vor- und Nachteile nach!

 

[BladeWND]

Was regt ihr euch auf? Die Regirung stezt eh nichts durch....... letztes Beispiel 3. Oktober.......
Die Sache ist eh bald wieder vom Tisch

 

[fulcrum]

Wirklich eine Schweinerei...
Erst sind wir die Buhmänner und die potentiellen "Amokläufer" der Nation, aber Geld für Vater Staat haben wir ja trotzdem...
Naja der Staat brauch Geld und jetzt hatt er die nächste "Quelle" gefunden

 

[Blatze]

Ihr tut ja alle so, als ob es sich um 1000 Euro Aufschlag handeln würde dabei geht es gerade mal um 50 cent!
Wüßtet Ihr nichts davon, würdet Ihr es wahrscheinlich nicht mal merken...

 

[Eniman]

Ihr tut ja alle so, als ob es sich um 1000 Euro Aufschlag handeln würde dabei geht es gerade mal um 50 cent!
Wüßtet Ihr nichts davon, würdet Ihr es wahrscheinlich nicht mal merken...

Ehrlich gesagt, 50 Cent ist nicht viel, aber es geht mir ums PRINZIP!

 

[eX2tremiousU]

Ihr tut ja alle so, als ob es sich um 1000 Euro Aufschlag handeln würde dabei geht es gerade mal um 50 cent!
Wüßtet Ihr nichts davon, würdet Ihr es wahrscheinlich nicht mal merken...

Ehrlich gesagt, 50 Cent ist nicht viel, aber es geht mir ums PRINZIP!

Dito.

Regards, eX!

 

[Blatze]

Wirklich eine Schweinerei...
Erst sind wir die Buhmänner und die potentiellen "Amokläufer" der Nation, aber Geld für Vater Staat haben wir ja trotzdem...
Naja der Staat brauch Geld und jetzt hatt er die nächste "Quelle" gefunden

Leider nix begriffen!!!!!
Die Kohle ist nicht für den Staat, sondern für deutsche Entwicklerstudios!!!
Besser ist zu wissen, wovon man spricht, bevor man spricht!!!