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  1. #1
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    Avatar von PeterBathge
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    Jetzt ist Deine Meinung zu Echtzeitstrategie ist tot und das ist gut so! Kolumne zum darbenden RTS-Genre gefragt.


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    Zum Artikel: Echtzeitstrategie ist tot und das ist gut so! Kolumne zum darbenden RTS-Genre

  2. #2
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    Avatar von MatthiasDammes
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    Auch wenn ich die Age of Empires: Definitive Edition gerade wegen seiner Altmodigkeit mag, muss ich Peter doch in großen Teilen zustimmen.
    Mir ist Rundenstrategie inzwischen auch viel lieber, weil mir RTS in der Regel viel zu hektisch geworden sind.
    Das gilt besonders für Konsorten wie Starcraft, wo nur der Erfolg hat, der am schnellsten seine Finger über die Hotkeys sausen lassen kann.
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  3. #3
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    Avatar von MichaelG
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    Echtzeitstrategie ist so leicht wie Klavier zu spielen.

    Du mußt nur im richtigen Moment die richtige Taste drücken.

  4. #4
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    Avatar von Spassbremse
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    Volle Zustimmung. Ich mochte RTS, wie AoE, C&C und natürlich CoH immer sehr gerne, aber die unglaubliche Hektik von Spielen wie Starcraft habe ich gehasst wie die Pest.

    Ich plane lieber in Ruhe, als hektisch zu reagieren.
    "Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben."

    Alexander von Humboldt



  5. #5
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    Vielleicht könnte Peter sich mal ein Paar der sog. "Grand Strategy" Titel anschauen. Da könnte er bestimmt was finden das ihn anspricht.
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  6. #6
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    Avatar von sauerlandboy79
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    Ich bin ein wenig entsetzt darüber dass man sich den Tod eines Genres wünscht bzw. diesen mit offen Armen annimmt. Wenn sich jetzt das Kapitel Adventure-Genre wie um sie Jahrtausendwende wiederholen würde, würdet ihr das auch begrüßen?



    Also... Nein. Mit Peters Kolumne kann ich mich absolut nicht anfreunden. Nicht als überzeugter und leidenschaftlicher Spieler.
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    "Cogito ergo sum." (René Descartes)

  7. #7
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    Avatar von TheBobnextDoor
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    Finde ich nicht.
    Gibt halt die schnelleren und langsamen RTS. Da muss man sich eben entscheiden, was einem eher liegt.

    Und Grey Goo, Wargame, Act of Agression, Steel Division, 8-Bit Armies, Forged Battallion, Empires Apart, Tooth and Tail... zeigen doch, dass es noch teils richtig gute Spiele gibt und auch erscheinen werden.
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    The following post of game commentary is true. And by true, I mean false. It's all lies. But they're entertaining lies. And in the end, isn't that the real truth? The answer is: No.

  8. #8
    Schaschlikschmuggler
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    Direkt die Wowereit Nummer? Ein bisschen mehr Toleranz bitte
    Ich finde es schade, voriges Jahr noch habe ich Generals und Emperor: Battle for Dune gezockt. Aber das kommt irgendwann zurück, da bin ich mir sicher.
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  9. #9
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    Avatar von hawkytonk
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    Zitat Zitat von sauerlandboy79 Beitrag anzeigen
    Ich bin ein wenig entsetzt darüber dass man sich den Tod eines Genres wünscht bzw. diesen mit offen Armen annimmt. Wenn sich jetzt das Kapitel Adventure-Genre wie um sie Jahrtausendwende wiederholen würde, würdet ihr das auch begrüßen?



    Also... Nein. Mit Peters Kolumne kann ich mich absolut nicht anfreunden. Nicht als überzeugter und leidenschaftlicher Spieler.
    Ich glaube, der Peter sucht einfach nur ein Bisschen Streit.
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    Béausant alla Ricossa

  10. #10
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    Avatar von SamuelDonar
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    Ich finde es gut, daß der Redakteur sich hier eine eigene Meinung gebildet hat und diese auch begründen kann. Das Problem sind eben die "Trends" und die "Hypes". Das von außen gemachte oder eingebildete Geschehen, was sich dann im Spielemarkt verwirklichen soll. Irre Kreise hinter der Politik kennen das, diese haben Visionen wohin es mit der Menschheit gehen soll. Im Spielebereich kennt man das aus den Konzernen, wo man ja von EA Seite jüngst die Singleplayerspiele ohne "Open World" totgesagt hat.... hahha Und nun eben hier der gute Mann, der eine Meinung im Bereich des RTS hat.

    Die Entwicklungen zeigen ja offen an, daß weder das Oldschool RPG noch das RTS sterben wird. Und von dutzenden Millionen potentieller Kunden genau so gespielt werden will wie früher oder eben auch gerne mal etwas anders. Anbei, sollte die Rundenstrategie nicht auch aussterben, weil es nun Echtzeitstrategie gab?

  11. #11
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    Avatar von OldMCJimBob
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    Ich habe vor nem halben Jahr das Starcraft Remaster durchgespielt, und gerade die letzten Missionen von Broodwar waren spielerisch enorm spannend und spaßig. Ich glaube, wirklich gutes RTS ist möglich, aber sehr schwer umzusetzen. Grundsätzlich interessiert mich das Genre aber auch längst nicht mehr so sehr, wie als Teenager. Insofern begrüße ich den Untergang zwar nicht, er stört mich aber auch nicht.

  12. #12
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    Zitat Zitat von sauerlandboy79 Beitrag anzeigen
    Ich bin ein wenig entsetzt darüber dass man sich den Tod eines Genres wünscht bzw. diesen mit offen Armen annimmt. Wenn sich jetzt das Kapitel Adventure-Genre wie um sie Jahrtausendwende wiederholen würde, würdet ihr das auch begrüßen?



    Also... Nein. Mit Peters Kolumne kann ich mich absolut nicht anfreunden. Nicht als überzeugter und leidenschaftlicher Spieler.

    Aber gerade das Adventure Genre starb weil es in den 2000ern einfach seine Existenzberechtigung verlor. Niemand brauchte mehr Spiele die praktisch kein Gameplay hatten wenn doch alle anderen Genres anfingen eine Story zu erzählen. Genres sterben immer dann wenn der Spieler und niemand anderes das Intresse verliert, das RTS Genre leidet darunter das niemand zu wissen scheint wo es hin gehen soll. Die einen machen alles hektischer und streichen komplett Singleplayer was für mich immmer immer der Kern von RTS war und Multiplayer war mmer nur eine nette Dreingabe. Der Rest scheint alles zu vergessen was das Genre groß macht und besitzt null taktichen Anspruch wie Spellforce 3.
    Auch ich finde das Star Craft 2 das letze wirklich großartige RTS war es gab zwar auch andere gute Titel aber die besaßen alle nicht den Polish eines AAA Titels.

  13. #13
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    Avatar von sauerlandboy79
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    Zitat Zitat von hawkytonk Beitrag anzeigen
    Ich glaube, der Peter sucht einfach nur ein Bisschen Streit.
    Nö, er hatte mal wieder Langeweile. Oder ist bei der letzten RTS-Session einfach abgekackt und muss den Frust abbauen.
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  14. #14
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    Die Echtzeitstrategie- und Shooter-Schwemme habe ich damals echt als Pest empfunden.

  15. #15
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    Bin da nicht ganz der gleichen Meinung. Spiele wie Paraworld(bis heute einer meiner lieblingsspiele) hätten viel Story und wenig hektik. Aber auch c und c ist gut und hätte es letzt erst mit Freunden gezockt gehabt. Mit den rundenbasierten kann ich oft nichts anfangen, da mir die action fehlt auf lange Sicht. Am liebsten Spiel ich aber auch mittlerweile rollenspiele/Open World wie Sleeping Dogs,Watch Dogs, Horizon Zero dawn, Fallout etc.

  16. #16
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    Avatar von Batze
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    Ich denke was dem Genre fehlt, jedenfalls im SP, sind die Spiele wo es eine Gute Story mit Figuren gibt mit denen man sich auch identifizieren kann. Die Geniale Story rund um Arthas in Warcraft 3, oder auch Kane als Bösewicht in C&C.
    Im MP muss ich Peter da zustimmen, diese Hektik Pur mochte ich selbst zu den Hochzeiten des Genres noch nie. Dann lieber eine Runde Skirmish wo ich mir meist das Schlachtfeld und die Gegner nach meinem Gusto zusammenbauen konnte.
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  17. #17
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    Avatar von Schalkmund
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    Und wann kommen Dune 3 und Warcraft 4?
    ACHTUNG Schalkmund ist ein pathologischer TROLL.
    Wer dies hier gelesen hat und dennoch glaubt ihn belehren zu müssen, ist ein IDIOT.
    DANKE
    für Ihre AUFMERKSAMKEIT!

  18. #18
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    Avatar von MichaelG
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    Gute RTS sind echt rar geworden. Mich hat es auch gestört, wohin sich C&C entwickelt hatte. Die klassischen C&C waren mit meine Lieblingsspiele und ich würde mich freuen wenn ein neuer Teil statt im Stil von C&C Tiberian Twilight ein Teil wie C&C Tiberiumkonflikt oder Kanes Rache erscheinen würde. Das waren für mich so die Highlights der C&C-Historie. Generals konnte ich nicht viel abgewinnen.

    Ich habe auch WC3 geliebt. Daß danach ein World of WC erschienen ist und deshalb bislang noch kein WC4 habe ich Blizzard noch nicht verziehen. Die Dune-Reihe war auch so einer meiner Favoriten.

    Insbesondere das Stein/Papier/Schere-Prinzip von einigen RTS fand ich super. Für jede Waffe gab es eine entsprechende Abwehrmöglichkeit. Und bis auf Ausnahmen war man nur erfolgreich, wenn man eine gemischte Truppe aufgebaut hat (gut C&C ging auch via Massenproduktion, keine Frage).

    Der letzte richtig gute RTS-Titel war meiner Meinung nach CoH 2. Die Luft ist diesbezüglich (wenn man zum Vergleich die 1990er bis Anfang 2000er Jahre hernimmt) echt dünn geworden.

    Was man noch mit in die Waagschale werfen kann wäre die Hearts of Iron-Reihe. Diese gehört meines Erachtens (eigentlich) auch mit in die Kategorie RTS, wenn auch anders aufgebaut als ein C&C oder Dune. Zudem um einiges komplexer und auch schwieriger. Und diese Spielereihe ist auch ein Highlight. Leicht zu erlernen aber schwer zu meistern.

    Und ich würde die Begrabung des Genres schon als großen Verlust ansehen. Aber vermutlich ist die jüngere Gamergeneration anders gepolt und hat an solchen Titeln kein Interesse.

    Rundenbasierende Strategie hat auch ihren (eigenen) Reiz und ich würde diese aber nicht eintauschen wollen. Ebenso umgekehrt nicht. Beide haben ihre Berechtigung. Ich denke da nur an Highlights wie Jagged Alliance 1/2/Unfinished Business. Aber auch Titel wie Fallout 1/2/Wasteland 1/2 bauten auf dem Prinzip auf. Nicht zu vergessen die XCOM-Reihe.

    Thandor hatte ich damals auch gemocht. Wenn das Spiel auch kein richtiges Ende hatte, Missionen sich wiederholt hatten u.s.w.

    Der Reiz der Strategiespiele besteht ja ausgerechnet auch mit darin, daß es diese unterschiedlichen Varianten gibt. Mit geringerem Angebot auf dem Markt würde das Genre Strategie sehr viel verlieren und selbst darunter leiden.
    Geändert von MichaelG (24.03.2018 um 12:33 Uhr)

  19. #19
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von sauerlandboy79
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    Zitat Zitat von TheBobnextDoor Beitrag anzeigen
    Finde ich nicht.
    Gibt halt die schnelleren und langsamen RTS. Da muss man sich eben entscheiden, was einem eher liegt.

    Und Grey Goo, Wargame, Act of Agression, Steel Division, 8-Bit Armies, Forged Battallion, Empires Apart, Tooth and Tail... zeigen doch, dass es noch teils richtig gute Spiele gibt und auch erscheinen werden.
    Und die beiden "Halo Wars"-Teile nicht zu vergessen.
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  20. #20
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    Avatar von LesterPG
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    Zitat Zitat von sauerlandboy79 Beitrag anzeigen
    Ich bin ein wenig entsetzt darüber dass man sich den Tod eines Genres wünscht bzw. diesen mit offen Armen annimmt.
    Also... Nein. Mit Peters Kolumne kann ich mich absolut nicht anfreunden. Nicht als überzeugter und leidenschaftlicher Spieler.
    Am Ende kommt er dann direkt auf dem Boden zurück.
    Kein stures Festhalten an altmodischen Genre-Konventionen, nur weil es "früher auch so war"
    Moderne Komfortfunktionen sind kein Teufelswerk, sondern ein Muss!
    Gleichzeitig aber bitte auch nicht alle Prinzipien verraten, welche die besten RTS-Spiele ausmachen (siehe Dawn of War 3 und der MOBA-Wahn).
    Eine spannende, modern inszenierte Geschichte mit Zwischensequenzen und interessanten Charakteren (Hallo, Starcraft 2-Trilogie!)
    Abwechslungsreiche Missionen, die über das "Zerstöre die gegnerische Basis"-Prinzip hinausgehen
    Das trifft es größtenteils schon ganz gut.
    Der Ruf nach Komfort kann sehr schnell nach hinten losgehen, ich hätte gerne auch Kleinteiligere Einheiten a la Anihilation, Earth 2160

    MMn war Halo Wars 2 schon recht cool:
    + die Story passte und war super inszeniert,
    + die Graphik klasse
    + diverse verschiedene Einheiten die für mehr langten als die Finger einer Hand zu bestücken
    jedoch
    - zu wenig Missionen
    - aufs mMn absoluten Minimum reduzierten Basisbau
    - Story setzt viel aus dem Halo Universe vorraus
    - ungeliebter MS Store


    Zitat Zitat von Orzhov Beitrag anzeigen
    Vielleicht könnte Peter sich mal ein Paar der sog. "Grand Strategy" Titel anschauen. Da könnte er bestimmt was finden das ihn anspricht.
    Jo, ich kenne da so einige Titel wo mir nur nach dem rechtzeigen liegenlassen größerer Schaden erspart wurde


    Zitat Zitat von sauerlandboy79 Beitrag anzeigen
    Nö, er hatte mal wieder Langeweile. Oder ist bei der letzten RTS-Session einfach abgekackt und muss den Frust abbauen.
    Nö, er wollte nur mal wieder viel Klicks generieren indem er mit der Überschrift "auf die leckere Torte kackt".
    Immerhin fängt er sich zum Schluß und "wischt sachlich ab".

    Das mit dem älterwerden und dem Schrei nach mehr Ruhe ... klar kann man sich kein Reaktionsmessen mit 20ern mehr leisten, aber der Schrei nach mehr Komfort kann irgendwo bei dem Inhalt hier landen: <Spiel abschließen>
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