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  1. #1

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    Jetzt ist Deine Meinung zu The Last of Us 2: Neuer Trailer und konkreter Release-Termin gefragt.


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    Zum Artikel: The Last of Us 2: Neuer Trailer und konkreter Release-Termin

  2. #2
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von RedDragon20
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    "Die Freiheit eines Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann was er will - sondern darin, dass er nicht tun muss was er nicht will."

  3. #3
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von AdamJenson
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    Ich fand Teil 1 schon nicht wirklich gut und habe nie den Hype um dieses Zombie Spiel verstanden.Fällt Entwicklern eigentlich nichts besseres mehr ein als Zombies in Videospielen ? Gääääähn.
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    ​The body may heal, but the mind is not always so resilient.

  4. #4
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von RedDragon20
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    Zitat Zitat von AdamJenson Beitrag anzeigen
    Ich fand Teil 1 schon nicht wirklich gut und habe nie den Hype um dieses Zombie Spiel verstanden.Fällt Entwicklern eigentlich nichts besseres mehr ein als Zombies in Videospielen ? Gääääähn.
    Es ging in The Last of Us auch nie primär um die "Zombies", sondern, wie in The Walking Dead, um die Menschen, die in dieser Welt leben. Insbesondere natürlich um die beiden Hauptfiguren.

    Btw...die Idee für die Entstehung dieser Zombies fand ich allerdings ziemlich nice und interessant. Verantwortlich dafür ist nämlich ein parasitärer Pilz, den es so auch in der Realität gibt. Nur werden in der Realität keine Menschen befallen.

    Wenn ich mich nicht täusche, ist der Pilz hier die Inspiration:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Ophiocordyceps_unilateralis
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  5. #5
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von Celerex
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    Zitat Zitat von AdamJenson Beitrag anzeigen
    Ich fand Teil 1 schon nicht wirklich gut und habe nie den Hype um dieses Zombie Spiel verstanden.Fällt Entwicklern eigentlich nichts besseres mehr ein als Zombies in Videospielen ? Gääääähn.
    Ich würde die Infizierten bzw. Mutanten in TLoU nicht als Zombies bezeichnen, da sie sich von den klassischen Zombies doch stark unterscheiden und je nach Fortschritt der Infektion auch andere Verhaltensmuster haben. Außerdem sind sie, wie RedDragon20 schon erwähnte, nicht der Mittelpunkt des Spiels und schon gar nicht erst das, was das Meisterwerk ausmacht.

    Zum Spiel selbst, das ist das natürlich Geschmacksache. Wer nicht viel Wert auf gut geschriebene Charaktere und Dialoge legt oder auch dem Setting mitsamt seiner Atmosphäre nichts anfangen kann, muss eben einen Bogen um TLoA machen. Ist ja nicht so, als ob solche Spiele den Markt fluten, da sie doch sehr viel Entwicklungszeit in Anspruch nehmen.


    @Topic: Februar passt für mich super. Da ist mal ein kleines Fenster im Neujahr, wo keine anderen für mich interessanten Spiele released werden. Werde mir Teil 1 aber noch ein drittes Mal zu Gemüte führen, zumal es ab Oktober ja im PS Plus ist.
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  6. #6
    Robertius
    Gast
    Zitat Zitat von Celerex Beitrag anzeigen
    Ich würde die Infizierten bzw. Mutanten in TLoU nicht als Zombies bezeichnen, da sie sich von den klassischen Zombies doch stark unterscheiden und je nach Fortschritt der Infektion auch andere Verhaltensmuster haben. Außerdem sind sie, wie RedDragon20 schon erwähnte, nicht der Mittelpunkt des Spiels und schon gar nicht erst das, was das Meisterwerk ausmacht.
    Egal ob man sie nun Freaker, Walker, Infizierte, Beißer oder wie auch immer nennt, um krampfahft das böse Wort Zombie zu vermeiden, es sind und bleiben Zombies.

    Zum Spiel selbst: Ich frage mich, warum man den Gewaltgrad so dermaßen angezogen hat. Das wird sicher den ein oder anderen abschrecken.
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  7. #7
    Redakteur
    Avatar von MatthiasDammes
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    Zitat Zitat von Robertius Beitrag anzeigen
    es sind und bleiben Zombies.
    Nein, sind es nicht.
    Zombies sind per Definition des Begriffes wieder auferstandene Tote aka Untote.
    In The Last of Us handelt es sich um lebende Menschen, die mit einem Pilz infiziert sind.
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  8. #8
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von Nyx-Adreena
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    The Last of Us 2: Neuer Trailer und konkreter Release-Termin

    Naja, Zombies sind Untote, während die Infizierten in Last of Us leben und durch den Parasiten gesteuert werden.

    Infizierte sterben und werden u.U. zu Sporenkadavern, die aber auch nicht wiederauferstehen.

    Somit trifft es „Zombie“ nicht ganz, auch wenn die Auswirkungen ähnlich sind.

    Dennoch waren die Infizierten für mich im ersten Teil „nebensächlich“, da es ja wirklich mehr um die beiden Hauptcharaktere geht und Ellis Rolle für die Entwicklung eines Heilmittels.

    Edit: Matthias war schneller.
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  9. #9
    Erfahrener Benutzer

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    Zitat Zitat von AdamJenson Beitrag anzeigen
    Ich fand Teil 1 schon nicht wirklich gut und habe nie den Hype um dieses Zombie Spiel verstanden.Fällt Entwicklern eigentlich nichts besseres mehr ein als Zombies in Videospielen ? Gääääähn.
    Es hängt ein bisschen von der Herangehensweise und den Erwartungen an das Spiel ab. Das Gameplay und die Spielmechaniken sind nicht wirklich berauschend (aber ausreichend). Die Geschichte, die Charaktere und die Präsentation sind aber extrem gut umgesetzt. Wenn man sich darauf einlässt, ist es eine sehr extreme Erfahrung. Selbst meine Freundin, die immer nur rumnörgelt, wenn ich was spiele, wurde in den Bann der Geschichte und Charaktere gezogen und wollte wissen, wie es ausgeht.

    Die Qualität des Storytellings stellt 98% des Krams aus Hollywood und bei Netflix in den Schatten. Und am Ende der Kniff, den Spieler dazu zu zwingen, die OP-Crew zu töten, um dem Charakter treu zu bleiben, ist nur in einem Spiel möglich und ein Fingerzeig in die Richtung, warum Spiele eine Kunstform sein können, die über die Möglichkeit der etablierten Kunstformen hinausgeht.

  10. #10
    Robertius
    Gast
    Zitat Zitat von MatthiasDammes Beitrag anzeigen
    Nein, sind es nicht.
    Zombies sind per Definition des Begriffes wieder auferstandene Tote aka Untote.
    In The Last of Us handelt es sich um lebende Menschen, die mit einem Pilz infiziert sind.
    Das sind doch nur Spitzfindigekeiten, beim nächsten Spiel sind es dann irgendwelche Strahlen, die die leute irre machen oder Aliens/Androiden die nur zufällig aussehen und sich verhalten wie Zombies. Es steht völlig außer Frage, was das Vorbild war, die Zombiespiele-Schwemme war ja auch so 2011-2013 in vollem Gange.

  11. #11
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von Stirrling
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    Grundsätzlich sehe ich da schon einen Unterschied zwischen "Zombie" und "Infizierter"- der Zombie entsteht aus einem toten Menschen.
    Der in tlou infizierte lebt noch. Wie lebenswert das ist, ist eine andere Frage.
    Aber in gewisser Weise tötet man dort kranke Menschen.
    Ob die jeweilige Spielwelt was ordentliches draus macht, oder die Zombies nur mit neuem Namen versieht, ist natürlich Sache des Entwicklers. Und der kann's schlecht, oder gut machen. Denn moralisch steckt da ja Potenzial drin.

  12. #12
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von RedDragon20
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    Zitat Zitat von Robertius Beitrag anzeigen
    Das sind doch nur Spitzfindigekeiten, beim nächsten Spiel sind es dann irgendwelche Strahlen, die die leute irre machen oder Aliens/Androiden die nur zufällig aussehen und sich verhalten wie Zombies. Es steht völlig außer Frage, was das Vorbild war, die Zombiespiele-Schwemme war ja auch so 2011-2013 in vollem Gange.
    Es sind in TLoU trotzdem keine Zombies. Spitzfindigkeiten hin oder her.


    Zu deiner Anmerkung bzgl. des Gewaltgrades... ich finde den nicht schlimmer als in anderen Games. Auf der anderen Seite passt es aber auch sehr gut ins Setting. Zumal die Gewalt hier ja nicht glorifizierend oder verharmlosend eingesetzt wird. Im Gegenteil. Ich traue es Naughty Dog zu, dass sie da ein rundes Bild mit dem Game liefern.
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  13. #13
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von Celerex
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    Zitat Zitat von Robertius Beitrag anzeigen
    Das sind doch nur Spitzfindigekeiten, beim nächsten Spiel sind es dann irgendwelche Strahlen, die die leute irre machen oder Aliens/Androiden die nur zufällig aussehen und sich verhalten wie Zombies. Es steht völlig außer Frage, was das Vorbild war, die Zombiespiele-Schwemme war ja auch so 2011-2013 in vollem Gange.
    Nein, irre verstrahlte Menschen sind keine Zombies. Genauso wenig wie Aliens oder Androiden. Auch nicht, wenn sie sich so verhalten wir Zombies. Ein Mensch ist auch nicht gleich ein Zombie, wenn er von einem gebissen wird. Er ist infiziert und hat die Chance auf Heilung. Zum Zombie wird er erst, wenn er verstirbt und anschließend wieder aufersteht. Das ist keine Spitzfindigkeit, sondern die eindeutige und simple Definition von „Zombie“. Dabei ist es auch absolut irrelevant, ob TLoU zu Zeiten der Zombie-Games-Epidemie erschienen ist. Das macht die im Spiel infizierten Menschen nicht gleich zu Zombies. Auch nicht mit ganz viel Phantasie und Unwissenheit.
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  14. #14
    Robertius
    Gast
    Zitat Zitat von Celerex Beitrag anzeigen
    Nein, irre verstrahlte Menschen sind keine Zombies. Genauso wenig wie Aliens oder Androiden. Auch nicht, wenn sie sich so verhalten wir Zombies. Ein Mensch ist auch nicht gleich ein Zombie, wenn er von einem gebissen wird. Er ist infiziert und hat die Chance auf Heilung. Zum Zombie wird er erst, wenn er verstirbt und anschließend wieder aufersteht. Das ist keine Spitzfindigkeit, sondern die eindeutige und simple Definition von „Zombie“. Dabei ist es auch absolut irrelevant, ob TLoU zu Zeiten der Zombie-Games-Epidemie erschienen ist. Das macht die im Spiel infizierten Menschen nicht gleich zu Zombies. Auch nicht mit ganz viel Phantasie und Unwissenheit.
    Ach komm schon. Sieht aus wie ein Zombie, verhält sich wie ein Zombie, ist ein Zombie.
    Googel mal nach "last of us zombie", da findest Du unzählige Ergebnisse unter aderem auch jede Menge von Spielseiten, die von Zombies reden. Oder such mal nach "best zombie games of all time". TLOU taucht merkwürdigerweise in vielen Listen von Spielseiten auf. Da scheinen also jede Menge Leute ganz viel Phantasie oder Unwissenheit zu haben.

    Man wollte auf der Zombiewelle mitschwimmen ohne das überstrapazierte Wort zu verwenden. Bei Days Gone oder The Walking Dead ist es doch das gleiche.

    @RedDragon20
    Mich persönlich stört ein hoher Gewaltgrad nicht, aber man liest schon im Netz von Fans des ersten Teiles, die es stört. Ist halt auch immer ein schmaler Grad zwischen passendem Stilmittel und Inszenierung zum Selbstzweck.

  15. #15
    Redakteur
    Avatar von MatthiasDammes
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    Zitat Zitat von Robertius Beitrag anzeigen
    Sieht aus wie ein Zombie, verhält sich wie ein Zombie, ist ein Zombie.
    Was das Design und Verhalten angeht unterscheiden sich die Infizierten in TLoU schon ziemlich von dem, was einen typischen Zombie ausmacht.

    Zitat Zitat von Robertius Beitrag anzeigen
    Googel mal nach "last of us zombie", da findest Du unzählige Ergebnisse unter aderem auch jede Menge von Spielseiten, die von Zombies reden. Oder such mal nach "best zombie games of all time". TLOU taucht merkwürdigerweise in vielen Listen von Spielseiten auf. Da scheinen also jede Menge Leute ganz viel Phantasie oder Unwissenheit zu haben.
    Etwas falsches wird nicht automatisch richtig, nur weil es X Personen falsch machen.

  16. #16
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von RedDragon20
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    Zitat Zitat von Robertius Beitrag anzeigen
    Ach komm schon. Sieht aus wie ein Zombie, verhält sich wie ein Zombie, ist ein Zombie.
    Googel mal nach "last of us zombie", da findest Du unzählige Ergebnisse unter aderem auch jede Menge von Spielseiten, die von Zombies reden. Oder such mal nach "best zombie games of all time". TLOU taucht merkwürdigerweise in vielen Listen von Spielseiten auf. Da scheinen also jede Menge Leute ganz viel Phantasie oder Unwissenheit zu haben.

    Man wollte auf der Zombiewelle mitschwimmen ohne das überstrapazierte Wort zu verwenden. Bei Days Gone oder The Walking Dead ist es doch das gleiche.
    Der Begriff Zombie ist nun mal klar definiert. Punkt. Völlig egal, was im Internet zu TLoU dazu rum schwirrt. ^^

    Zitat Zitat von Robertius Beitrag anzeigen
    @RedDragon20
    Mich persönlich stört ein hoher Gewaltgrad nicht, aber man liest schon im Netz von Fans des ersten Teiles, die es stört. Ist halt auch immer ein schmaler Grad zwischen passendem Stilmittel und Inszenierung zum Selbstzweck.
    Schon in Teil 1 war die Gewalt kein Selbstzweck, sondern (passendes) Stilmittel. Natürlich war es hart und es war auch an etlichen Stellen ziemlich unangenehm.
    Spoiler:
    Beispielsweise Joels Sturz auf eine Metalstange oder den (scheinbaren) versuchten Missbrauch Ellies durch David im Winterkapitel.


    Aber nur weil es unangenehm ist und hart, ist es nicht gleich unpassend oder Selbstzweck. Ich denke, Part II wird die ein oder andere Grenze ausloten, aber nie einfach nur der Gewalt wegen.
    "Die Freiheit eines Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann was er will - sondern darin, dass er nicht tun muss was er nicht will."

  17. #17
    Robertius
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    Zitat Zitat von MatthiasDammes Beitrag anzeigen
    Was das Design und Verhalten angeht unterscheiden sich die Infizierten in TLoU schon ziemlich von dem, was einen typischen Zombie ausmacht.
    Etwas falsches wird nicht automatisch richtig, nur weil es X Personen falsch machen.
    Zeig 100 Leuten, die das Spiel nicht kennen ein Video von den "Infizierten" und frag sie, was das ist. 100 Leute werden sagen Zombie und nicht "Oh, Design und Verhalten zeugen ja so gar nicht von Zombie, das muss irgendwas anderes sein". Und das ist auch genau das, was die Macher wollten. Zombies integrieren ohne sie beim Namen nennen zu müssen. Deswegen auch der gleiche Schritt bei Days Gone.

    Zitat Zitat von RedDragon20 Beitrag anzeigen
    Der Begriff Zombie ist nun mal klar definiert. Punkt.
    Gäbe es keine Zombies, gäbe es auch keine Infizierten. Punkt. Nur weil man etwas in Nuancen verändert, wird nicht etwas gänzlich Neues daraus.

    Bei der Gewalt sieht Teil 1 bisher gegen Teil 2 aus wie Rambo 1 gegen Rambo 5. Wie gesagt, ich mag sowas, glauber allerdings nicht, dass es jedermanns Geschmack sein wird.

    Ich weiß auch gar nicht, warum sich einige so mit Händen und Füßen gegen die Bezeichnung wehren. Es macht das Spiel an sich ja nicht schlechter.
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  18. #18
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von RedDragon20
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    Zitat Zitat von Robertius Beitrag anzeigen
    Zeig 100 Leuten, die das Spiel nicht kennen ein Video von den "Infizierten" und frag sie, was das ist. 100 Leute werden sagen Zombie und nicht "Oh, Design und Verhalten zeugen ja so gar nicht von Zombie, das muss irgendwas anderes sein". Und das ist auch genau das, was die Macher wollten. Zombies integrieren ohne sie beim Namen nennen zu müssen. Deswegen auch der gleiche Schritt bei Days Gone
    Und die Aussagen von Leuten, die das Spiel NICHT kennen und ergo auch gar nicht wissen können, wie die Infizierten entstehen, ist automatisch korrekt und richtig? Was ist denn das bitte für eine Logik? Dann ist die (nunmal glasklare) Definition von Zombies automatisch falsch?

    Dass Zombies möglicherweise die Inspiration waren, ist ja gar nicht abzustreiten. Aber das macht aus den Infizierten in TLoU nicht automatisch auch Untote. Und wer das Spiel gespielt hat und kapiert hat, dass die Infektion durch einen Pilz ausgelöst wird und die Infizierten eben nicht untot, sondern lebendig sind, wird eigentlich wissen, dass es keine Zombies sind. Wenn überhaupt ist der Begriff "Zombie" hier als simpler Sammelbegriff zu verstehen, in Ermangelung eines besseren, ebenso prägnanten Begriffes. Trotzdem ist die Aussage, dass die Infizierten Zombies sind, ganz klar falsch.
    "Die Freiheit eines Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann was er will - sondern darin, dass er nicht tun muss was er nicht will."

  19. #19
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von Nyx-Adreena
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    Lasst es doch einfach auf sich beruhen. Er hat halt seine Meinung und sieht die Definition des Begriffs „Zombie“ nicht so eng.

    Ich sehe das nicht so, weil es da für mich definitiv auch im moralischen Maßstab des Spiels nochmal einen Unterschied macht, aber man dreht sich ja nur wieder im Kreis.
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  20. #20
    Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Nyx-Adreena Beitrag anzeigen
    Lasst es doch einfach auf sich beruhen. Er hat halt seine Meinung und sieht die Definition des Begriffs „Zombie“ nicht so eng.

    Ich sehe das nicht so, weil es da für mich definitiv auch im moralischen Maßstab des Spiels nochmal einen Unterschied macht, aber man dreht sich ja nur wieder im Kreis.
    Nichts da! Alles muss seine Richtigkeit haben!

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