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  1. #1
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von McDrake
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    Putsch (-versuch?) in der Türkei

    Wollte nicht noch mehr in andere Threads schreiben und dieses Thema damit "verwässern"

    Ich finds ziemlich krass, wenn ich die Handyaufnahmen anschaue.
    Das sind Bilder, die in irgend einer modernden Stadt aufgenommen werden könnten.

    Das Ganze ist so nah und auch die Bevölkerung ist einem doch nicht so fremd.
    Wer kennt nicht jemanden, der türkische Wurzeln hat?

    Ich weiss echt nicht, wie die politische Situation zuvor in der Türkei war.
    Nur wenn sich das ganze nicht sehr schnell wieder legt, haben wir in Europa mal wieder einen Krieg, der ziemliche politische Ausmasse annehmen könnte.

    Das ganze empfinde ich als leicht surreal. Ähnlich dem, was ich damals am am TV gesehen habe, als die Türme zusammen gestürzt sind.
    ____________________________________________
    Grosse und bunte Bildsignaturen sind doof.

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  2. #2
    Erfahrener Benutzer

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    Es sind tatsächlich Situationen, die so surreal sind wie diese, von denen spätere Menschen ganz selbstverständlich annehmen, der Auslöser eines (Welt)krieges gewesen zu sein. Die Generation, die es live miterlebt, nimmt das selten genau so wahr.

    Allerdings sollte man erstmal die Ruhe bewahren und beobachten- noch ist nicht mal genau klar, wer überhaupt putscht- Erdogan bringt ins Spiel, es seien Islamisten in der Armee. Andererseits glaube ich dem erstmal wenig. Daher bleibt erstmal nur die Hoffnung, dass es möglichst ohne Gewalt abläuft, was auch immer es ist. Morgen wissen wir hoffentlich mehr.
    Das Leben ist höchst gesundheitsschädlich und endet meist mit dem Tode...

  3. #3
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    Avatar von Herbboy
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    Es gibt offenbar auch Gefechte, und "die Armee" sagt, die Demokratie wiederherstellen zu wollen - das macht bei Erdogan mehr als Sinn, aber was wirklich dahintersteckt, weiß man aktuell natürlich nicht. Islamisten in der Armee? Bestimmt, es gibt ja auch Rechtsradikale in der Bundeswehr, auch wenn die das nicht zeigen und damit deswegen durchkommen. Aber rein von der Geschichte der Türkei her ist es an sich wahrscheinlicher, dass die Armee wirklich eher "pro" westlich ist und vlt sogar einer der Gründe für den Putsch(versuch) ist, dass die Armee in der Mehrheit viel MEHR gegen den IS tun will. Erdogan hat da ja lange Zeit eher heimlich sogar den IS eher gewähren lassen...

    Aber okay, Spekulation hoch 10... man muss die nächsten Stunde oder auch Tage abwarten... es sollen aber schon zahlreiche Polizisten (eher pro Erdogan) getötet worden sein.

    Der Witz ist btw. , das Erdogan selber nun soziale Medien für seine Botschaften nutzt, die er immer wieder selber verteufelt und auch mal gesperrt hat...
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  4. #4
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    Avatar von LOX-TT
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    Der Militär-Putsch in der Türkei ist beendet, Militär hat kapituliert

    Live-Ticker zum Putsch in der Türkei: +++ 02:08 Erdogan ist in der Türkei +++ - n-tv.de
    "Erstaunlich, jedes einzelne Wort in deinem Satz, war falsch!"
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  5. #5
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    Avatar von Spassbremse
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    Hmmm, schade.

    So sehr ich grundsätzlich einen Militärputsch gegen eine demokratisch gewählte Regierung auch verabscheue, habe ich ihn diesem Fall das starke Gefühl, es wäre letztendlich besser gewesen.

    Ich sehe Erdogan mittlerweile wirklich auf der Stufe mit einem totalitären Despoten, daher wäre seine "Abdankung" sehr zu begrüßen gewesen.
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    "Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben."

    Alexander von Humboldt

  6. #6
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    So wie es steht denke ich, dass wir die Wahrheit nie erfahren werden. Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass es die Armee war, die geputscht hat, sondern eher eine kleine Gruppe darin.

    Wenn es nun wirklich die letzten waren, die die kemalistischen Werte verteidigen wollten, dann wird es jetzt erst recht übel in der Türkei.

    Und ja, Parallelen zu Hitlers Geschichte etwa wollen sich aufdrängen. Despoten gehen jedesmal mächtiger aus sowas hervor...
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  7. #7
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    Avatar von Nyx-Adreena
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    Ich maße mir nicht an, das irgendwie beurteilen zu wollen, aber in den Pressemeldungen ist häufig zu lesen, dass sich das Volk und die Opposition auf Erdogans Seite gestellt hat.

    http://www.zeit.de/politik/ausland/2...ckhalt-erdogan

    http://m.faz.net/aktuell/politik/aus...-14343216.html

    http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-1103301.html

    Aus unserer Sicht mit Mutti Merkel an der Macht vielleicht nicht nachvollziehbar, aber dann ist es für die Stabilität des Landes wohl besser, wenn es bleibt wie es ist.
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  8. #8
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    Avatar von sauerlandboy79
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    Stabilität auf Kosten von Menschenrechten? Schlechter Kompromiss.
    "Cogito ergo sum." (René Descartes)

  9. #9
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    Avatar von HanFred
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    Auch ich hätte nichts dagegen, wenn Erdogan verschwinden würde, in einer Militärdiktatur kann sich die Türkei allerdings auch nicht weiter entwickeln. Jetzt wird die Armee weiter "gesäubert", wie es aussieht. Nicht gut, ein Bürgerkrieg wäre aber natürlich auch nicht wünschenswert.

  10. #10
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    Avatar von Nyx-Adreena
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    Putsch (-versuch?) in der Türkei

    Zitat Zitat von sauerlandboy79 Beitrag anzeigen
    Stabilität auf Kosten von Menschenrechten? Schlechter Kompromiss.
    Ich sag ja, für uns schlecht nachvollziehbar. Aber sogar die pro-kurdischen Parteien haben sich gegen den Putsch gestellt.
    Das Volk dort sieht das offensichtlich anders als wir. Die haben halt auch schon ihre Erfahrung mit Militärputschen. Im Gegensatz zu uns.

    Und ob Menschenrechte in einer Militärregierung, die gegen das Volk eine eigene Demokratie einführen wollten, gesicherter sind als jetzt, sei auch mal dahin gestellt.
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  11. #11
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    Avatar von Bonkic
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    dieses ergebnis ist wohl der worst case.
    erdogan dürfte gestärkt aus der sache hervorgehen, wobei er doch schon vorher vor kraft(meierei) kaum noch laufen konnte.

    so dilettantisch wie die ganze sache abgelaufen zu sein scheint, könnte man fast auf die idee kommen, dass......nee, das überlass ich vorerst den verschwörungstheoretikern.
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  12. #12
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    Diese Idee kam mir allerdings auch schon...
    Das Leben ist höchst gesundheitsschädlich und endet meist mit dem Tode...

  13. #13
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    Avatar von MichaelG
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    Putsch (-versuch?) in der Türkei

    Ich tippe mal eher auf einen schlecht durchdachten und geplanten Putsch. Man erhoffte sich wohl eine automatische Kettenreaktion in der Bevölkerung und restlichen Militär.
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  14. #14
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    Aber jetzt wird die Welt die Wahrheit ohnehin nicht mehr erfahren...
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  15. #15
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    Avatar von Bonkic
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    Zitat Zitat von MichaelG Beitrag anzeigen
    Man erhoffte sich wohl eine automatische Kettenreaktion in der Bevölkerung und restlichen Militär.
    das macht die sache ja so unverständlich: selbst als außenstehender meinte man doch zu wissen, dass erdogan einen riesigen rückhalt in der bevölkerung genießt. dass die militärs sich scheinbar so verkalkuliert haben, ist zumindest verwunderlich.

  16. #16
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    Avatar von HanFred
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    Vielleicht ein letzter Verzweiflungsschlag, wer weiss. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt und jetzt scheint sie effektiv mit dem Tod zu ringen.
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  17. #17
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    Avatar von GTAEXTREMFAN
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    Zitat Zitat von MichaelG Beitrag anzeigen
    Ich tippe mal eher auf einen schlecht durchdachten und geplanten Putsch. Man erhoffte sich wohl eine automatische Kettenreaktion in der Bevölkerung und restlichen Militär.
    Und offenbar auch nicht entschlossen genug. Teilweise soll es zu wilden Prügeleien gekommen sein zB. im Sender CNNTürk. Wenn man den Umschwung wirklich will, muss man dann auch von Schusswaffen Gebrauch machen. Und zwar lieber einmal mehr, als einmal zu wenig.

  18. #18
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    Avatar von HanFred
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    Zitat Zitat von GTAEXTREMFAN Beitrag anzeigen
    Und offenbar auch nicht entschlossen genug. Teilweise soll es zu wilden Prügeleien gekommen sein zB. im Sender CNNTürk. Wenn man den Umschwung wirklich will, muss man dann auch von Schusswaffen Gebrauch machen. Und zwar lieber einmal mehr, als einmal zu wenig.
    Das hat man angeblich auch getan, aber ohne Rückhalt im Volk bringt auch das schlussendlich nichts.

  19. #19
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von JohnCarpenter
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    Zitat Zitat von Bonkic Beitrag anzeigen
    erdogan dürfte gestärkt aus der sache hervorgehen, wobei er doch schon vorher vor kraft(meierei) kaum noch laufen konnte.
    Das könnte den Niedergang der Demokratie(reste) in der Tat beschleunigen.
    Wäre dieses Land Mitglied einer schwachen EU, würde diese durch solche Verhältnisse bestimmt erst recht erodiert werden. Es ist wohl leider auch ein Irrglaube, die EU-Staaten könnten von außen nachaltig zur Ordnung und Demokratisierung beitragen.
    Das gab Erdogan auch schon klar zu verstehen: Vorteile des Binnenmarktes, Reisefreiheit, Subventionen etc. gerne; Einmischung in seine Staatsordnung auf keinen Fall.
    'was ist den duden?' '...ich komm eigentlich nie ins schwitzen,...Und in der Schule kam das nie dran.' 'körperhaare haben eine art timer' 'es gibt ja doch noch interligente'

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  20. #20
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von Wynn
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    Zitat Zitat von GTAEXTREMFAN Beitrag anzeigen
    Und offenbar auch nicht entschlossen genug. Teilweise soll es zu wilden Prügeleien gekommen sein zB. im Sender CNNTürk. Wenn man den Umschwung wirklich will, muss man dann auch von Schusswaffen Gebrauch machen. Und zwar lieber einmal mehr, als einmal zu wenig.
    Bei einem Putschversuch von Teilen der Streitkräfte in der Türkei gegen Staatspräsident Recep Tayyip Erdogan hat es zahlreiche Tote und Verletzte gegeben. "Die Situation ist weitgehend unter Kontrolle", sagte Ministerpräsident Binali Yildirim. Nach Angaben eines Regierungsvertreters sind bei dem Putsch mindestens 90 Menschen getötet und 1154 verletzt worden. Mehr als 1500 Militärangehörige seien festgenommen worden. Fünf Generäle und 29 Oberste seien ihrer Posten enthoben worden. Es gab schwere Explosionen, darunter am Parlament in der Hauptstadt Ankara. Auch am Morgen war die Lage noch unübersichtlich. Im Morgengrauen noch waren in der größten Stadt des Landes, Istanbul, Schüsse und Explosionen zu hören
    Putschversuch in der Türkei: Erdogan greift beim Militär durch - n-tv.de

    Das klingt für mich sehr entschlossen

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